20/10/2012. Encuentros y Coloquios. Actividades Diversas. Salón Simón Bolívar del Palacio de Miraflores, Caracas, Parroquia Catedral, Municipio Libertador, Distrito Capital, Venezuela.

Intervención del Comandante Presidente Hugo Chávez durante reunión del Consejo de Ministros

Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez ¿Estamos al aire ya?

Directora de Comunicaciones Presidenciales, Teresa Maniglia Sí.

Presidente Chávez Buenas tardes, son las tres de la tarde de este sábado nublado de nuevo, no, ha estado lloviendo mucho, mucho cuidado, estamos desplegados, estamos en consejo de ministros, 20 de octubre, hace exactamente una semana en este mismo salón, el Simón Bolívar, juramentábamos a Nicolás Maduro, bienvenido Nicolás de nuevo, y a los nuevos ministros y ministras.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Tenemos rato aquí, tenemos un rato conversando, sobre todo el tema económico, revisando papeles, documentos, planes, proyectos, el cierre de ciclo, la apertura del nuevo ciclo ante la victoria bolivariana del pasado 7 de octubre que abrió el horizonte político, lo abre y además, como lo dijimos, deben ustedes recordarlo, el triunfo popular, la victoria popular, la victoria bolivariana, lo dijimos y está demostrándose, no, garantizaría, garantiza la estabilidad del país, la estabilidad del país, bueno, estaba leyendo por ahí Giordani que los bonos venezolanos se dispararon, el mundo sabe, el mundo sabe, Pdvsa aparece ahora como la segunda empresa dentro de las 500 más grandes de América Latina, ¿no e?, y es una de las grandes del mundo pues, sólida y Venezuela sigue ocupando el lugar que le corresponde y eso es sólo posible y seguirá siendo posible por este rumbo, por estos horizontes, por estos andares, por estos caminos de la construcción del socialismo, y aquí tengo a Meszaro, István Meszaro, dice Meszaro por aquí, el Capítulo XIX, que se llama El Sistema comunal y la ley del valor, hay una frase por aquí, hace tiempo que la subrayé, la voy a leer señores ministros, ministras, vicepresidente, fíjense, hablando de la economía, del desarrollo económico, hablando del impulso social de la revolución. El patrón de medición, dice Meszaros, de los logros socialistas es hasta qué grado las medidas y políticas adoptadas contribuyen activamente a la constitución y consolidación bien arraigada de un modo sustancialmente democrático, de control social y autogestión general; entonces venimos con el tema de la democracia, el socialismo y su esencia absolutamente democrática, mientras que el capitalismo tiene en su esencia lo antidemocrático, lo excluyente, la imposición del capital y de las élites capitalistas, el socialismo no, el socialismo libera, el socialismo es democracia y la democracia es socialismo en lo político, en lo social, en lo económico; también lo dice Giordani por allí, no traje el libro de La Transición venezolana al socialismo, de nuestro querido ministro y amigo y maestro Jorge Giordani cuando habla Jorge ahí de unos factores que son como determinantes en la transición, uno de ellos es la transformación de la base económica del país para hacerla esencialmente y sustancialmente democrática, eh, porque la base económica de un país capitalista como Venezuela vivió durante toda su vida, bueno no es democrática pues, no es democrática, es antidemocrática, es excluyente y de allí la generación de riqueza y de grandes riquezas para una minoría, una élite, la gran burguesía, los grandes monopolios y de allí también la generación de la pobreza y la miseria para las grandes mayorías, el problema es económico, económico, no se puede separar lo social de lo económico, siempre pongo el ejemplo éste, del agua, h2o, hidrógeno oxígeno, lo económico y lo social.

Bueno, teniendo esta reflexión como marco de arranque de esta transmisión aun cuando ya tenemos aquí un rato largo revisando algunos temas, lo económico, ayer fue viernes económico no, otra vez, no, ¿lo lanzaron ayer, viernes económico?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro No.

Presidente Chávez Jueves de Vivienda, Viernes económico, ayer queríamos hacer esto como Viernes económico pero se desató un diluvio eh, un diluvio bueno que hasta inundó el salón del consejo de ministros ¿no Farruco?, aunque la oficina tiene que trabajar ahí, la oficina especial, bueno y además, bueno, nos obligó a desplegarnos y estar muy atentos porque me informan que ayer fue el día más lluvioso, hasta ahora, de todo lo que va del año.

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí, correcto.

Presidente Chávez Entonces esto siempre nos pone en alerta, en alerta, con tranquilidad pero en alerta, tranquilidad pero en alerta, aquí está, La Transición venezolana al socialismo, a ver si consigo, condiciones que orientan el tránsito, condiciones que orientan el tránsito, es decir, la transición pues, ve, aquí está, cuando se trata de la revolución o transformación productiva, dice Giordani, en cuanto al a transformación productiva ligada al modelo de acumulación estaría definida por cinco aspectos, 1.- La modificación de la base productiva del país buscando una mayor democratización del poder económico; 2º.- El cambio en el rol del Estado para lograr que el proceso acumulativo se oriente a la satisfacción de las necesidades básicas de la mayoría de la población y a la defensa de la soberanía; 3º.- La incorporación de mecanismos de autogestión productiva a nivel colectivo; 4º.- La utilización de una planificación democrática como mecanismo regulador de las relaciones productivas, y 5º.- La ubicación autónoma del país frente a la internacionalización del sistema capitalista. Son elementos que ayudan a orientar el tránsito y, bueno, de eso estamos hablando hoy, sobre la economía y cómo ahora, con el nuevo ciclo que se abre, debemos ser más eficientes en el tránsito, en la construcción del nuevo modelo político, económico, social, cultural, la revolución.

Bueno, tenemos un primer pase para mostrar dentro de este esfuerzo que es grande, el que hemos hecho, es grande el que estamos haciendo y debe ser mucho más grande el que vamos hacer, eso, eso que dice Jorge, modificar la base productiva del país, la base productiva de manera tal de asegurarnos una democracia económica, democracia económica, es grande el esfuerzo que hemos venido haciendo, pero, repito, más grande el que tenemos que seguir haciendo; aquí en la Base Miranda, en La Carlota, ustedes saben que ha venido naciendo un polo de desarrollo científico-tecnológico, esa es una de las líneas estratégicas del tema que estamos hablando, la ciencia y la tecnología, la independencia, todo esto está relacionado, recordemos los cinco grandes objetivos históricos del Programa de la Patria que ahora vamos a comenzar, bueno, a aplicar; allá en La Carlota está Manuel Fernández, el viceministro para telecomunicaciones; Carlos Pinto, agregado comercial de la Embajada de la República Portuguesa en Venezuela; Germán Darrúo, diseñador de la Línea de Producción; Evelín Herrrera, trabajadora de la Gran Misión Saber y Trabajo; Javier Castillo, trabajador de la Gran Misión Saber y Trabajo, ¿qué es lo que vamos hacer y vamos a mostrar?, que ha estamos haciendo pues, es la puesta en marcha de la fase 2, aquí tengo a Jorge Arreaza al frente, ministro del área ciencia-tecnología, la fase 2 de las Industrias Canaima, es, bueno, la producción ¿no trajiste la?, ahí están las computadoras, ve, que son una maravilla, muéstranos ahí Jorge, la primera fase está en plena marcha ¿verdad?

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí.

Presidente Chávez ¿Y esta es la segunda?, a ver, explícanos Arreaza.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí Comandante, hasta el momento hemos entregado en el país más de 2 millones 66 mil canaimitas a los estudiantes de primaria, recordemos que lo más importante, los contenidos pedagógicos, son elaborados por nuestro Ministerio del Poder Popular para la Educación, son hechos en software libre y luego hemos ido ya ensamblando computadoras en Venezuela en la fase 1 que es una línea de producción…

Presidente Chávez ¿Tú le mandaste por fin a Fidel la computadora?, porque él está muy interesado, estuvo viendo, ¿no?

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí, correcto.

Presidente Chávez Y me mandó un mensaje que está muy interesado en toda la experiencia ésta que nosotros estamos desarrollando.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Se la enviamos con un informe tanto del Ministerio de Ciencia y Tecnología como del Ministerio de Educación anexo, luego hemos ido, aquí están las partes y piezas, por ejemplo, que ya estamos ensamblando en esa línea de producción que hasta ahora tenemos una línea que llega a las 120 mil computadoras al año, hemos hecho 151 mil en un poco más de un año pero ahora vamos a dar un salto cualitativo, Comandante, esta nueva fábrica va a tener una capacidad en su momento con cinco líneas de producción de 1 millón 885 mil canaimitas al año, vamos a poder cubrir la demanda nacional de los segundos grados y también hacia bachillerato garantizando soberanamente…

Presidente Chávez ¿Son de este tipo?

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Son de este tipo, la de bachillerato la estamos trabajando, va a ser un modelo parecido, un poco con más cualidades.

Presidente Chávez Más grandes.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí, un poco más grandes y con más cualidades en cuanto a memoria y almacenamiento y luego, Comandante, vamos nosotros también a poder ensamblar otro tipo de dispositivos tecnológicos en esta fábrica como decodificadores para televisión satelital o televisión digital abierta y bueno, vamos también…

Presidente Chávez En la misma fábrica.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí, en la misma fábrica, dedicando algunas de sus líneas de producción a otra finalidad Comandante.

Presidente Chávez Bueno Jorge, gracias Jorge ministro, ve, se trata de los pasos que hemos venido dando, por eso hablamos del tránsito, transición, etapa, ¿había algo de eso aquí? Farruco, nada, nada de esto existía en Venezuela y nada de esto existiría en Venezuela si aquí gobernara, se impusiera el capitalismo y nos convirtió de nuevo en la colonia que éramos, por eso la revolución política es previa a la económica, siempre tiene que ser así, primero revolución política, liberación política y luego viene la revolución económica, hay que mantener la liberación política y de allí la batalla política que es permanente, la batalla cultural, la batalla social. Bueno, vamos a dar el pase a Manuel Fernández para que nos muestre y nos siga explicando la maravilla de la puesta en marcha de la fase 2 de las industrias Canaima, adelante.

Viceministro de Ciencia, Tecnología, Manuel Fernández Saludos Presidente, saludos ministros y ministras y pueblo de Venezuela que nos ve, aquí estamos efectivamente en la fase 2 de Industrias Canaima, es un galpón de 3 mil metros cuadrados en La Carlota, Municipio Sucre, estado Miranda, aquí estamos todos los hombres y las mujeres que impulsamos este proyecto emocionados y orgullosos de poder mostrarle a usted y al país esta producción, lo que aquí se está haciendo, lo que aquí hemos hecho a lo largo de estos meses y el para qué de esto, les pido que me acompañen a ver paso a paso y con los compañeros y compañeras aquí de qué se trata. Lo más importante que está aquí, que queremos mostrar y resaltar es que esto es producto del talento venezolano, del aprendizaje de estos años en las relaciones internacionales que tenemos, con la colaboración solidaria y generosa de otros países y con el proceso de crecimiento material, espiritual y moral que tenemos en el país en el camino de la independencia y en este camino de la independencia también está la independencia tecnológica, entre el talento venezolano está la Gran Misión Saber y Trabajo, aquí tenemos a Javier, Javier, cuéntanos tu experiencia.

Trabajador de la Gran Misión Saber y Trabajo, Javier Castillo Bueno, gracias a usted Comandante y a la Gran Misión Saber y Trabajo habemos un grupo de compañeros que hemos llegado nuevos aquí a la segunda fase de Canaima 2 y gracias a usted por esta oportunidad que nos ha dado de poder tener esta nueva tecnología para el futuro de nuestro país que son nuestros niños, gracias Presidente.

Viceministro de Ciencia, Tecnología, Manuel Fernández Gracias Javier, así como Javier aquí hay 54 historias, 54 compañeros y compañeras que fueron captados por la Misión Saber y Trabajo, formados y hoy están trabajando aquí desde hace 2 meses, tienen formación técnica y ya están formando aquí, pero además de eso una de las cosas que nos tiene un gran orgullo es que esta línea de producción, estas líneas de producción fueron diseñadas por venezolanos, inicialmente eran 500 mil computadoras lo que se estaba estimando y hemos en el camino nos hemos ido dando cuenta y la visibilidad del proyecto cuando tenemos que ir a secundaria, son 1 millón 800 mil las que requerimos y hemos ido escalando eso; Germán Darrúo, uno de los ingenieros del equipo multidisciplinario que participó en el diseño, ejecución y construcción de esta línea.

Diseñador de la Línea de Producción de Industrias Canaima, Germán Darrúo Sí, muy buenas tardes, realmente fue una línea producida, diseñada y construida por venezolanos para venezolanos, representa un hecho histórico, es la primera vez que en Venezuela se realiza una línea de producción para equipos electrónicos con personal completamente venezolano, diseño venezolano en el que se fabricó originalmente para que sea modular escalable para que poder suplir las necesidades futuras de producción y de desarrollo tecnológico que en la medida de los requerimientos futuros de la producción sean capaces de incorporarse a la misma; por otro lado todo lo que pueden ver en el recorrido fue hecho con un alto valor agregado nacional, todos los puestos como pueden ver, mesas transportadoras, estaciones de trabajo, túnel de envejecimiento fueron hecho con materiales venezolanos por venezolanos, asimismo el software desarrollado para la producción fue hecho con software libre y totalmente hecho en Venezuela.

Viceministro de Ciencia, Tecnología, Manuel Fernández Muchas gracias Germán; podemos decir también que la arquitectura, la ingeniería civil, eléctrica, mecánica, todo el trabajo que aquí está hecho, está hecho por venezolanos y por venezolanas, pero también con la compañía generosa, desprendida de los portugueses, de nuestros hermanos portugueses que nos vienen acompañando en este proyecto desde el año 2008 y también aquí hay mucho enriquecimiento en todo este proceso de parte de los hermanos portugueses que solidaria y generosamente han estado con nosotros. Aquí estamos en algunos de los procesos, aquí tenemos a la compañera Evelín. Evelín ¿Qué estás haciendo tú?

Trabajadora de la Gran Misión Saber y Trabajo, Evelín Herrera Muy buenas tardes, bueno yo me encuentro en este momento ensamblando la computadora, colocando las partes y piezas para tener un producto final como el que estamos viendo en este momento.

Viceministro de Ciencia, Tecnología, Manuel Fernández ¿Dónde aprendiste tú a hacer esto Evelín?

Trabajadora de la Gran Misión Saber y Trabajo, Evelín Herrera Eso lo aprendí aquí en Industrias Canaima a través de la transferencia de conocimientos que tenían un año, yo comencé aquí el 1º de agosto y en septiembre, el 17 de septiembre comenzaron un grupo de 19 compañeros extra y nosotros le transferimos nuestros conocimientos.

Viceministro de Ciencia, Tecnología, Manuel Fernández Muchas gracias Evelín, adelante Presidente.

Presidente Chávez Bueno, vamos a darle un aplauso a Canaima.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Industrias Canaima, gracias Manuel y a todos ustedes, allí está el agregado comercial de la Embajada de Portugal, Carlos Pinto, quiero, ya lo dijo Manuel Fernández, pero quiero subrayar eso, agradecer el apoyo del gobierno de Portugal desde los tiempos de nuestro amigo, el ex primer ministro Sócrates, con él comenzó este proyecto y ahora hemos continuado con el nuevo gobierno de Portugal y además con transferencia tecnológica, y quiero insistir en este concepto, en esa categoría, en esta parte medular del plan, transferencia tecnológica, ya estamos incorporando componentes venezolanos Jorge verdad, a ver, explícanos ahí.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Estamos avanzando en ese sentido Comandante, de hecho, por ejemplo el polímero lo estamos trabajando con Pequiven, con el Ministerio de Industria aún no hay la materia prima en el país, cuando se desarrolle más el proyecto gasífero Gran Mariscal de Ayacucho, bueno ya lo podremos generar, sin embargo ya lo podemos importar para comenzar hacer las pruebas, el polímero de las carcasas de las computadora pues.

Presidente Chávez Anjá, a ver, este polímero, correcto ve.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Y luego también estamos…

Presidente Chávez Eso es plástico pues.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí, es un polímero, es un plástico de alta densidad.

Presidente Chávez Y viene de la petroquímica.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza De la petroquímica.

Presidente Chávez Pero aún nosotros no lo estamos produciendo aquí.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Aún no, pero en algunas fases del proyecto gasífero en los próximos años tendremos la capacidad y ya estaremos listos para ello; también estamos adelantando la fábrica de tarjetas electrónicas como también la fábrica de chips en conjunto con la empresa Syragon, que es una empresa privada venezolana y poco a poco vamos a ir incorporando Comandante, ya el software es venezolano, los contenidos son venezolanos, en los próximos años nosotros estaremos en capacidad de garantizar soberanía plena en la producción de nuestras computadoras no sólo de las Canaima, también de las VIT y muchas otras que se han generado en el país.

Presidente Chávez Y los teléfonos celulares, no.

Ministro del Poder Popular de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Teléfonos celulares, todo, en un mismo proceso.

Presidente Chávez Correcto, insisto en el concepto del tránsito, claro, pero ese tránsito hay que planificarlo e irlo ejecutando paso a paso para que podamos ir avanzando de una fase a la otra, rumbo a la independencia plena de Venezuela, rumbo al convertir a Venezuela en un país potencia, en este caso científico y tecnológico, tenemos cómo hacerlo para contribuir con la gran potencia suramericana. Yo me imagino que en poco tiempo estaremos nosotros ya en capacidad, por ejemplo, de colocar esta producción en otros países del Caribe, Centroamérica, Suramérica, Mercosur, eh; bueno, Manuel, Manuel Fernández, quiero que le demos la palabra al agregado comercial de la Embajada de Portugal en Venezuela, el señor Carlos Pinto y luego que tú cierres el pase con alguna reflexión o nos muestren algo, además de lo que ya hemos visto de esta maravilla que es la inauguración de, o la puesta en marcha de la fase 2 de Industrias Canaima, Venezuela caminando, avanzando con sus propios pies y convirtiéndose en un país potencia, adelante Fernández.

Viceministro de Ciencia, Tecnología, Manuel Fernández Sí, gracias Presidente, aquí tenemos al señor Carlos Pinto, agregado comercial de la Embajada de Portugal en Venezuela.

Agregado Comercial de la Embajada de Portugal en Venezuela, Carlos Pinto Buenas tardes señor Presidente, muchas gracias por darme la oportunidad de poder expresar más de que un placer la gran alegría de poder compartir este momento con ustedes, la cooperación entre dos pueblos hermanos, mi pueblo es latino europeo y un pueblo de Latinoamérica es de verdad, en mi opinión, es algo ejemplar, el resultado está aquí, es una capacidad instalada en un sector económico con elevada incorporación tecnológica, debo agradecer toda la cooperación del consorcio de empresas portuguesas Youtsu y J.P. Sa Couto y Prológica, igualmente a las empresas adscritas al Ministerio del Poder Popular para la Ciencia, Tecnología e Innovación de Sistele con Venezuela, Cantv y ahora Industrias Canaima, un especial agradecimiento a usted que esto es posible y partió de un deseo suyo, dotar a todos los niños de las escuelas venezolanas con una computadora, es de verdad admirable. Una última palabra para agradecerle a usted señor Presidente haber nombrado una persona de gran calidad como interlocutor en el acompañamiento de todo este proceso, un duro negociador defendiendo los intereses de su país naturalmente, de gran calidad, muchas gracias al señor viceministro Manuel Fernández por todo este proceso que acompañó desde el inicio, gracias Presidente.

Viceministro de Ciencia y Tecnología, Manuel Fernández Muchas gracias Carlos. Presidente, ya para finalizar en esta reflexión, he aquí el para qué, he aquí el por qué hacemos esto, he aquí cuál es esta razón de vida que nos impulsa, son estos niños y estas niñas, esos rostros felices, en particular estos niños y estas niñas son hijos de los trabajadores y de las trabajadoras de industria Canaima; por ello nuestro esfuerzo, por ellos todo este gusto, por ellos todos estos logros, por ellos esa patria bonita.

Aquí tenemos a Harry, Harry es hijo de Javier, quien nos ha venido acompañando. ¿Desde hace cuánto tienes tu Canaima, Harry?

Niño Harry Hace tres años.

Viceministro de Ciencia y Tecnología, Manuel Fernández ¿Y quién la usa en la casa, aparte de ti?

Niño Harry Toda mi familia.

Viceministro de Ciencia y Tecnología, Manuel Fernández ¿Quién la utiliza, tú papá?

Niño Harry Mi mamá, mi hermana y él.

Viceministro de Ciencia y Tecnología, Manuel Fernández ¿Javier para qué la utilizas?

Trabajador de la Gran Misión Saber y Trabajo, Javier Castillo Bueno, la utilizamos para ayudarle a buscar sus tareas, todo lo que son la parte de ver las noticias, también para la parte de VTV, para Aporrea y más que todo para el buscar sus tareas en Wikipedia, en Rena, o sea en todas las partes donde él necesita buscar sus tareas, hacer sus trípticos que le mandan en la escuela y todo esto. De verdad, que es una excelente, una excelente herramienta educativa la que nos está dando nuestro Presidente.

Viceministro de Ciencia y Tecnología, Manuel Fernández Gracias Javier.

Para finalizar, este proyecto ha entrado profundo en la sociedad venezolana, más de dos millones de hogares tienen una computadora en su casa, familias, comunidades, personas están haciendo uso diario de eso, diario, compartido. Para mostrar eso, desde el Ministerio de Ciencia, Tecnología e Industrias, hicimos un concurso de fotografía aficionada, digan Canaima, nos llegaron 180 fotografías preciosas. Próximamente, anunciaremos cuáles ganaron.

Ahí se ve, cómo el pueblo venezolano se ha apropiado de esa herramienta, como la utiliza de manera emocionada, colectiva, como crea con ella, y como el ojo de nuestro pueblo haciendo en la fotografía aficionada, nos muestra los apartados rincones, los diferentísimos registros que tiene ese instrumento, la computadora Canaima en la sociedad venezolana.

Adelante Presidente.

Presidente Chávez Muy bien, muy bien.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez De nuevo el aplauso, en reconocimiento y un saludo a esos niños y niñas, los niños y las niñas. Como dijo Manuel, Manuel Fernández, gracias a Carlos Pinto y saludo al embajador y a todo el personal de la Embajada y al gobierno de Portugal, gracias, muchas gracias por su cooperación con el proyecto de desarrollo nacional de Venezuela, científico y tecnológico.

Los niños, recordando a Martí estaba, viendo los niños y las niñas con sus Canaima, todo lo que hacemos es para los niños, para las niñas. Y es así, es así, por eso Nicolás, ministros, ministras; despedimos el pase ¿no?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Despedimos el pase desde La Carlota. Y bueno, iremos por allá pronto, Arreaza a inspeccionar Canaima, y eso sigue creciendo, ¿no?, ¿qué otras empresas estamos instalando allí? Además del parque de Farruco, —perdón— el parque de Caracas, Parque Simón Bolívar.

Ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Sí Comandante, ahí está la primera fase de Orinoquia, que ahora va también a expandirse hacia Paraguaná para la exportación, está todo el Complejo Tecnológico Simón Rodríguez, está la Agencia Bolivariana de Actividades Espaciales, el Centro Nacional de Tecnologías de la Información, el Centro de Desarrollo de Telecomunicaciones, está Canaima y también vamos a hacer la fábrica de tarjetas electrónicas, en ese sector Comandante.

Presidente Chávez Un núcleo de desarrollo, científico, tecnológico aquí en el corazón de Caracas, en La Carlota.

Bueno, muy bien, Carlos Pinto, niñas, niños, Germán, Evelyn, industrias Canaima. ¿Algún comentario? Señor Vicepresidente, Nicolás Maduro, Maduro Moros, a ver.

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí Presidente, esto es un elemento vital del desarrollo económico del mundo que estamos entrando ¿no?, todo el desarrollo de las altas tecnologías, de las tecnologías de la comunicación y particularmente las tecnologías que tienen que ver con los sistemas de computarización, donde se había creado una gran brecha, entre el mundo del sur, llamado anteriormente el tercer mundo y el primer mundo; esto va a acortando la brecha y nos va colocando en la capacidad de estar al mismo ritmo de las tecnologías de punta, que van a mandar en lo que resta de siglo en la economía, algo de gran importancia para el desarrollo futuro de la patria.

Presidente Chávez Y yo digo también ¿no? el impacto, el impacto de todo este esfuerzo, se va a ir midiendo es a mediano plazo, esas nuevas generaciones ¿verdad? Esos niños, esas niñas que se van levantando.

Bueno recordemos nosotros, mi infancia por ejemplo que, un lápiz y un cuaderno, ni sacapuntas tenía uno, había que sacar punta a veces era con la uña...

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Con una hojilla.

Presidente Chávez ¿Ah? Con una hojilla, con una hojilla.

Bueno, fue la época aquella de la Venezuela muy atrasada que nosotros vivimos, hace muy poco y hasta hace muy poco tiempo. Ahora, las computadoras Canaima, están incluso en Canaima, en manos de nuestros niños indios, ve. Eso es un valor del socialismo. Y por eso insisto, socialismo es igual a democracia, democracia es igual a socialismo; el poder del pueblo, la igualdad decía Bolívar, el proyecto de Simón Bolívar, la igualdad, la ley de leyes, así la llamaba Simón Bolívar, la igualdad.

Bueno, uno se... yo me emociono ¿verdad?, Aloha ¿tú que opinas? Ministra india, hablando del pueblo indio, la patria india, ¿eh? Bienvenida. Un aplauso a los nuevos ministros que están por ahí.

Asistentes [aplausos].

Ministra del Poder Popular para los Pueblos Indígenas, Aloha Núñez Bueno mi Comandante, yo creo que todos los pueblos indígenas nos emocionamos ¿no?, porque la dignificación que lleva una Canaima a un niño, una niña indígena, es sumamente supremo, porque antes pues no teníamos, usted mismo lo decía, ni un lápiz, ni un cuaderno. Ahora tenemos, imagínese una computadora, una Canaima que llena de oportunidades a un niño, que llena de posibilidades, de esa intención incluso de seguir avanzando cada día más. Recuerdo que era bastante complicado llegar un niño a una escuela, a una universidad; y ahora bueno pues, cada vez tenemos más posibilidades y eso solamente lo podemos vivir mi Comandante en Revolución, en esta Revolución Bolivariana, que cada día pues, unifica y cada día incorpora a todas esas personas que por mucho tiempo habíamos sido excluidas.

Presidente Chávez Muy bien, gracias Aloha.

Fíjate, otro comentario que tiene mucho que ver con el tema con el cual comenzamos esta reunión, antes de salir al aire, el tema económico y la viabilidad económica del proyecto, viabilidad financiera del proyecto. Por eso, pido que desde ahora mismo, Nicolás y todos y todas, Jorge, planifiquemos de manera más científica todo, tenemos que ser científicos y científicas pues.

¿En qué estoy pensando? Ya lo dije hace un rato, Arreaza, pero yo me imagino que más pronto que tarde, Venezuela logrará algunos ingresos de divisas como producto de la exportación, a precios justos, a buenos precios, con tantos convenios que tenemos con países del Caribe, Suramérica, ¿no crees Jorge? Teléfonos celulares, ¿no?, la imagen del satélite, todo esto. Aja, ¿qué me dices Jorge?

Ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación, Jorge Arreaza Por supuesto Comandante, ya de hecho como le decíamos, en el Ministerio de Industrias, Orinoquia por ejemplo ya va hacia la exportación, va a dirigir una sub-planta a la exportación, cuando nosotros podamos dotar toda la primaria y la secundaria de Canaimitas, que es en los próximos dos años, vamos a tener excedentes de producción; como le decíamos se pueden hacer un millón 800 mil Canaimitas al año, y en algún momento vamos a necesitar un millón, cuando sólo haya que dotar segundo grado y el primer año de bachillerato, en su momento.

De manera que, todo esto hay que irlo planificando, sobre todo Comandante para dirigirlo hacia aquellos países del ALBA, o países que tienen la necesidad, como la tenemos nosotros y nosotros podemos ayudarlos, no sólo exportándolo, sino para que ellos también, le podamos transferir la tecnología y puedan arrancar sus propios procesos.

Presidente Chávez Correcto, insisto en eso Jorge.

Tenemos un segundo pase que tiene que ver con Jueves de Vivienda, que se pasó para el sábado, porque bueno todos los días es de vivienda, pero el jueves entregaron más de 3 mil viviendas; Rafael ¿no?, ¿ah? 1.300 y pico. Ahora seguimos, es como una avalancha de vivienda, una avalancha de vivienda.

Estaba viendo unas bien bonitas, que entregaron, ah, yo creo que fue, si mal no recuerdo, la primera etapa de allá de Antímano, ¿no fue?, de Antímano, ¿no fue? Vi por televisión que estaban entregando allá unas viviendas.

Ahora vamos a hacer un pase, a Havard Díaz, recibe el pase, es Superintendente Nacional de Silos, Almacenes y Depósitos Agrícolas. ¿Qué tendrá que ver Havard Díaz con la vivienda?

Bueno porque todos tenemos que ver con todo, tiene que ver porque estas viviendas, este proyecto aquí en Sarria, calle real de Sarria, lo ha desarrollado el Ministerio de Alimentación. ¿Se dan cuenta?, cuándo será que el Ministerio de Deporte por ejemplo, el Ministerio de la Mujer, el Ministerio de la Juventud, el Ministerio de Comunicación e Información, van a tomar un proyecto de vivienda, aunque sea un proyectico; ¿ah? Unas cuatro viviendas, Héctor, Nancy, un edificio, un edificito, ¿verdad?; bueno está dando un ejemplo aquí. ¿Y de dónde sacaste esos recursos?

Ministro del Poder Popular para la Alimentación, G/B Carlos Osorio Mi Comandante eso es producto de, en todas las empresas que comercializan con el Estado, tienen la responsabilidad de aportar un fondo, a través de ese fondo y de los proyectos que tenemos nosotros en expansión, tanto en Mercal, Farmapatria y en las panaderías Venezuela, lo que hicimos fue ampliar la capacidad de la instalación que estábamos construyendo y construir sobre esas instalaciones 6 pisos más, cinco pisos más con 6 apartamentos cada piso.

Presidente Chávez Una maravilla. Un aplauso merece, el general Osorio y todo su equipo.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Todo su equipo. Mira, me puedes prestar por favor esa libretica que tienes ahí.

Yo siempre ando por ahí mirando, fisgoneando, ¿no?, ¿esa palabra es válida? Fisgonear, fisgoneando, de esquina en esquina, por todos lados. Aquí mismo, aquí a pocos metros de Miraflores, tú consigues, no sé sí habrá alguna cámara por aquí que pueda tomar este dibujo que voy a hacer aquí, tú consigues aquí el nivel de la calle, no se ve, ayúdame con un marcador ahí, tú consigues el nivel de la calle.

Digo esto, porque es un buen ejemplo a seguir, este es el nivel de al calle, cualquier calle, por aquí por la avenida Lecuna, Sucre, la Urdaneta, la Baralt, aquí mismo, sin ir muy lejos. Tú consigues aquí en la esquina a lo mejor, una edificación bajita y una venta de costas aquí, eh. Aquí al lado a lo mejor un edificio de apartamentos de, qué se yo, de 8 pisos.

Aquí al lado una venta de perro calientes, aquí al lado otro galpón donde hay ventas de muebles, aquí otro edificio y así vamos. Esa es Caracas, o buena parte de Caracas, ponme aquí el dibujito viejo por favor, no está muy bueno pero, más o menos, para explicar bien. ¿Quieres que te haga aquí una nube? Ah bueno, te hago una nube, y un sol aquí, un sol sonriente, un sol sonriente, un arbolito por aquí. Aja, ¿ah? Esto parece más bien un humo ahí, vamos a hacer un arbolito decente chico. A mí me gusta mucho dibujar, aja.

Entonces fíjate, qué pasa, yo esto lo convierto, lo he dicho varias veces y estamos trabajando ¿verdad? Farruco en esa dirección, pero quiero insistir en ello a todos los ministerios, ¿cuándo será que el Ministerio de Energía Eléctrica va a asumir esto también? Un edificio, hazme un edificio y conquistaremos al mundo, Navarro.

La ministro de los puertos, aeropuertos, hasta allá en la zona marítima, ¿cuándo Nicolás? Tú vas a hacer un edificio Nicolás.

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Pronto.

Presidente Chávez Pronto, cancillería.

Ahora fíjate, lo que decía Osorio pues, en vez de construir sólo en un terreno vacío, o en un negocio que a lo mejor tú compraste, o hiciste un acuerdo con los que están aquí vendiendo ropa y muebles, aquí cabe un edificio a lo mejor así ve, y la planta baja la dejamos igualita para los negocios, sólo que estamos utilizando el espacio vertical, que no se usa en buena parte de Caracas y otras grandes ciudades; mientras tenemos miles y miles de familias, bueno hacinadas ahí en las colinas, en los cerros que se caen que ya no aguantan más, esto es parte, dibujito, dibujito, esto es parte de la fórmula, de la ecuación perfecta; estamos avanzando en esa dirección ¿verdad? Pero tenemos que avanzar a mayor velocidad, con esta idea en mente pues, que es lo que ustedes han hecho, ahí en Sarria.

Bueno, 30 viviendas, 30 apartamentos y en la parte baja creo que tienen un Farmapatria, tienen una panadería, tienen un Pdval, que me imagino, me imagino en primer lugar, la panadería, el Pdval y la Farmapatria son entes de propiedad social, ¿no? tenemos la propiedad privada y la propiedad social. Ahora habrá que ver cómo, cuál es la relación entre esa familia que allí comienzan ahora a habitar y que venían de un refugio, ¿verdad? Que tenías tú en el Ministerio de Alimentación, ¿por qué? Porque asumimos todos el tema de los refugiados, la gente más pobre, la gente que siempre recibe con más fuerza los azotes de los inviernos, pero que es producto del capitalismo; no es que el invierno sea capitalista, sólo que esas fuerzas golpean de manera inclemente a los más pobres, a los que fueron excluidos siempre.

Bueno entonces, aquí insisto, me preguntaba ¿cuál será el grado de relación de propiedad de producción y de trabajo de esas familias, con esos entes nuevos de la propiedad social? Verdad. Tú me puedes decir algo Osorio, antes del pase.

Ministro del Poder Popular para la Alimentación, G/B Carlos Osorio Sí Comandante, todos los que están laborando en esas instalaciones, farmacia, Pdval y en la panadería, son de la misma comunidad y del mismo edificio. Ahí hemos cumplido una tarea bien bonita realmente, porque eran damnificados o dignificados que no tenían vivienda, ni tenían empleo, ahora tienen vivienda, tienen empleo; se insertan en el modelo socioproductivo, en una relación de trabajo y nosotros estamos ahorita en el período de entrenamiento para que ellos administren cada una de esas instalaciones y hagan de ese proyecto un proyecto productivo para el desarrollo personal de ellos y contribuyan para otras instalaciones.

Presidente Chávez Lo cual requiere Osorio, gracias. Capítulo 19. “El sistema comunal y la ley del valor”.

Repito aquí, voy a leer esto porque estamos tocando puntos claves de este proyecto, claves, muy claves Maripili, que si no los entendemos bien y lo asumimos bien, pudiéramos estar haciendo cosas buenas, cosas buenas pero no exactamente lo necesario para ir dejando atrás de manera progresiva y firme el modelo de explotación capitalista y creando un nuevo modelo, el socialismo venezolano, bolivariano del siglo XXI.

Fíjate esto, repito, voy a repetir a Mészáros aquí: “En verdad —leo— en verdad, aunque se siga adelante y decir que la división social del trabajo, no puede ser simplemente abolida por un acto de gobierno, por bien intencionado que sea, seguirá siendo igualmente cierto, que en un sentido muy profundo, el patrón de medición de los logros socialistas, es hasta qué grado las medidas y políticas adoptadas contribuyen activamente a la constitución y consolidación bien arraigada de un modo sustancialmente democrático, de control social y autogestión general”. Le pido una opinión a Jorge Giordani, por favor, sobre este concepto y la relación que tenemos que darle con lo que vamos a ver ahorita.

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Financiera, Jorge Giordani Sí Presidente, en el fondo el trabajador se hace dueño de su propio destino y es capaz de construir, favoreciendo, satisfaciendo las necesidades, sin esa relación de explotación que se establece en el sistema capitalista a través de la extracción de plus trabajo.

En este caso, lo que usted afirma allí, con el profesor Mézsáros es fundamental, porque es dueño del futuro, o sea, se siente participante de lo que quiere y allí no hay duda que usted lo puso en el programa de gobierno, es la independencia nacional, o sea, es la capacidad del ser humano de construir su propio futuro de manera consciente; entonces yo creo que ahí está un elemento fundamental de esta etapa que estamos comenzando a partir del 7 de octubre.

Presidente Chávez Bien, gracias Jorge, gracias Jorge. Sí, el nuevo ciclo de la transición.

La construcción del socialismo, de nuestro modelo, nosotros debemos, aquí está el geógrafo nuestro, Menéndez, tenemos que territorializar los modelos, territorializarlos. Otra vez la cámara por aquí, yo me imagino por ejemplo Sarria, aquí está vamos a suponer que esto sea un sector de Sarria, la calle real de Sarria, el edificio y la panadería, y el Pdval y la Farmapatria; son elementos, elementos nuevos, como de un injerto, insisto en lo del injerto.

Ahora, compañeros, compañeras, camaradas, si este elemento no formara parte de un plan y por tanto bueno sistemático, de creación de lo nuevo, como una red por aquí, esto sería A, y esto sería B, esto sería C, D, E, etc., y una red, una red que vaya como una gigantesca telaraña cubriendo el territorio de lo nuevo, sino fuera así, esto estaría condenado al fracaso.

Sarría, cómo se llama, o la Farmapatria y la panadería y eso sería absorbido por el sistema viejo, se lo traga, es una gigantesca amiba, es un monstruo el capitalismo, esto lo digo yo no para que nos sintamos, oye cómo se llama Farruco, acogotados, amilanados, no, no, no, todo lo contrario, es para coger más fuerzas ante la complejidad del desafío, oye recordemos la Unión Soviética, lo que el viento se llevó, claro, Navarro, en la Unión Soviética nunca hubo democracia, no hubo socialismo, no hubo en verdad, eso derivó y los líderes no se dieron cuenta o si se dieron cuenta no pudieron, ah bueno y el otro, y el imperio aquel golpeando, golpeando, golpeando, la culpa no es sólo de la Unión Soviética, la culpa fue también de todas las agresiones externas, sabotajes económicos, guerras biológicas, bacteriológicas, bombardeos y explosiones en la industria petrolera soviética y luego, bueno, las contradicciones, las divisiones, la cultura, lo cultural, por eso se que el socialismo en el siglo XXI que aquí resurgió como de entre los muertos, bueno, es algo novedoso, algo nuevo, tiene que ser verdaderamente nuevo y una de las cosas esencialmente nuevas en nuestro modelo es su carácter democrático, democrático, una nueva hegemonía democrática y por tanto eso nos obliga a nosotros a qué, no a imponer sino a convencer, a convencer y de allí, lo que estábamos hablando Ernesto hace poco, Ernesto Villegas, el tema mediático, el tema comunicacional, el tema de los argumentos, el tema de que estas cosas sean, lo que estamos presentando hoy, por ejemplo, lo perciba el país todo, cómo lograrlo, cómo hacerlo, cómo hacerlo y la gente, incluso los que votan contra nosotros, pero vean la verdad, búsquenme por ahí un artículo que estaba yo leyendo esta mañana en una carpeta que siempre me pasan, de Roberto Hernández Montoya y otro de Carola Chávez de hoy, muy buenos al respecto de lo que es la realidad política, el de Roberto Hernández Montoya se refiere al engaño, oye pero qué rápido, un aplauso a la ministra almiranta, ah, a Carmen Meléndez.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, aquí está Roberto Hernández Montoya, Para opositores independientes escribe él, muy bueno, lo voy a leer rapidito, antes del pase, Ultimas Noticias de hoy, Roberto Hernández Montoya.

Es que voy a exponer, dice, hechos incontrovertibles para cualquier ser razonable. Como, por ejemplo, que te engañaron, te engañaron. Te consta, te consta. Te ilusionaron con que Henrique Capriles ganaría. En realidad te dejaste engañar. Ellos estaban haciendo su diligencia porque ningún candidato dice que va a perder. Pero las encuestadoras reconocidas te lo decían, las multitudes nutridas de Hugo Chávez te lo decían, las reuniones demacradas de Capriles te lo decían, con alguna excepción, pero igual ninguna se pareció a las de Chávez en número y alegría. No las quisiste ver. Ese es el problema: no querer ver; pero contra esto hay que pelear, contra los que no quieren ver, los que no quieren oír, eh, es un fenómeno cultural, duro de enfrentar, por eso me pareció tan interesante este artículo y lo recordé ahora.

Hay en computación una expresión, ¿cómo se lee esto?, GIGO, abreviación de garbage in-garbag out, no, garbage in-garbag out, ¿cómo se pronuncia esto Jorge?, basura, garbage, basura entra, basura sale pues, bueno. Si suministras información majunche a una computadora, te da resultados majunches.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Si alimentas tu cerebro con basura, basura te da. Por eso digo, eh.

Otro hecho irrebatible: te siguen engañando. Ojalá que muchos venezolanos que no están de acuerdo con nosotros leyeran estas cosas, Farruco, tú también has escrito, varias veces te he leído, de una amiga tuya y en un café, que se consiguieron y tú le cantaste: la misma hora, el mismo bulevar [risas].

Asistentes [risas].

Presidente Chávez No, no, no, eso fue hace muchos años [risas], no, no, mentira, es un encuentro entre intelectuales, verdad, en un café pues.

Presidente Chávez Eso lo escribió él pues, eso es público y notorio, anjá, una amiga de Farruco que, a veces son cosas imaginarias, no, esas son cosas imaginarias…

Asistentes [murmullo].

Presidente Chávez ¿Ah?, pero por qué Maripili, pero por qué, pero por qué, no entiendo, Farruco perdón Farruco [risas] ¿he cometido un error Farruco?

Asistentes [risas].

Ministro de Estado para la Transformación Revolucionaria de la Gran Caracas, Francisco Sesto La verdad es la verdad.

Presidente Chávez Es verdad, bueno no, porque Farruco escribe, escribe y filosofa, no, hace filosofía. Bueno, fíjate una cosa, te siguen engañando, sigo leyendo.

No hubo fraude, dicen, pero el gobierno hizo trampa, o sea, hubo fraude. ¿Cómo es eso?, es una cosa extraña no Cristóbal, verdad.

No hubo fraude, pero hubo trampa, qué cosa no, qué cosa, qué cosa, yo creo que fue Earle Herrera, leía a Earle por ahí, el que tuvo que pedirle a Diosdado Cabello que le recordara a la oposición, en una sesión hace poco después de las elecciones que les recordara por favor quién había ganado las elecciones, porque parece que llegaron allá exigiendo, sí, queremos diálogo pero que vengan los exiliados políticos, que le devuelvan la señal a Radio Caracas Televisión, que traigamos otra vez a los de Pdvsa, por eso se paró Earle y dijo: recuérdeles por favor quién ganó [risas].

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Oye, pero en verdad que, sí, sí, hay gente que es así, no. Sigo leyendo: Porque si como dicen las fantasías más trastornadas, el ejército sacó a la gente de los barrios a votar a punta de pistola a última hora, esto lo han dicho, no, ah, lo han dicho verdad Rangel Silva; el Ejército sacó a la gente de los barrios a votar a punta de pistola a última hora, ¿no es eso un fffrrraude? Solo falta que te digan que hubo extraterrestres que votaron por Chávez mediante los satélites Bolívar y Miranda. Ah, porque también han dicho que votó gente de Irán, Cuba y de China, y otras ofensas a tu inteligencia. Garbage in.

Y te engañaron porque quisieron, sigo leyendo. Hay quien te enreda porque se engaña de buena fe y quien te descamina de mala fe. Aristóteles sostenía que los machos tienen más dientes que las hembras, en su libro Historia de los animales. No conocía la verificación empírica, lo que no le quita su condición de Mayor Filósofo después de Rosales.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Claro. Hablando de eso, te pusieron un candidato peor que Rosales, que hay que ver. Si no lo viste no sé qué haces leyendo esto después de la advertencia. Te pusieron a hacer el ridículo, tú que eres inteligente. Entiendo y respeto que no te guste Chávez, pero eso no te debiera llevar a decir y encima creer que Capriles tiene algún espesor mental. No te dañes creyendo dañar a Chávez.

No te invito a votar por nadie; solo a usar tu inteligencia, no sea que se te atrofie. O te inflijan otro guayabo en diciembre.

Bien bueno Roberto, Roberto Hernández Montoya es el flaco de los dos ¿verdad?

Asistentes Sí.

Presidente Chávez Porque el otro es el gordo.

Asistentes No, no. [Risas].

Presidente Chávez No es gordo, no, no, no, robusto, robusto, robusto, robusto, tampoco uno puede decir el viejo y el joven porque los dos son de la misma edad, no, más o menos de la misma edad y más o menos el mismo peso, eh, y ahora Néstor Francia se metió a brujo ¿lo vieron?, es el brujo de los domingos [risas] yo sí me río con Néstor Francia, ahora Carola Chávez escribe el Monólogo del diálogo, eh, pero esto podemos leerlo después del pase, de acuerdo, ahora yo les voy a decir sólo una cosa que le comentaba a algunos buenos amigos, miren, hablando de eso de la campaña pues que pasó, nosotros ganamos por 12 puntos, ahora yo les confieso lo que seguramente algunos más cercanos sabrán, de los más cercanos cercanitos de aquí, que están conmigo más cerquita, que estuvieron pues sobre todo en la campaña, yo terminé la radioterapia pocos días antes del inicio de la campaña, muchos expertos y algunos serios médicos, incluso de Estados Unidos, llegaron a decir que yo no iba a poder desarrollar la campaña, o que si iba a hacer campaña tendría que hacerla encerrado, pero que no iba a poder estar por aquí, visitando por allá, bueno, lo hicimos ¿no Nicolás?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Pero realmente yo les confieso que Chávez, yo Hugo Chávez Frías, hizo yo diría que un 10 por ciento de lo que Hugo Chávez sin radioterapia y todo eso hizo siempre o hubiera hecho en esta nueva ocasión que pasó, en verdad yo fui a boxear, yo soy zurdo como ustedes saben, yo fui a boxear con la mano zurda amarrada y con una pata, como dicen allá en mi, o con una pierna pues, amarrada, brincando en un solo pie y con la zurda amarrado, así yo peleé 15 rounds, en verdad sí, yo no digo esto para demeritar lo que hizo la oposición, pero yo les garantizo y que no se, a lo mejor esto se ve como, ¿cómo pudiera ser Farruco?, como arrogancia pudiera ser, está bien, cada quien véalo, pero yo confieso esto pues, lo confieso, porque yo he visto además, le decía, creo que fue a Ernesto por teléfono ayer, oye yo he visto muy buenos análisis de gente nuestra acerca de la campaña y sus resultados, he visto muy buenos análisis de gente independiente, es decir, o gente seria pues, analista, politólogos, he leído análisis de sectores opositores de distintas matices, pero en ninguna, ni en los nuestros y todas las carpetas que me han llegado, ni en los análisis independientes digámoslo así, ni en los análisis hechos por el adversario yo he visto pero nada, nada, ni una línea al respecto del candidato que fue Hugo Chávez y las limitaciones obvias desde el punto de vista físico que yo viví, en alguna ocasión yo le dije a Nicolás ¿te acuerdas?, en el camión ese bendito, le dije: Nicolás sácame de aquí, le dije, sácame de aquí Nicolás, porque se había desbordado todo, como que fue en Catia, en Catia, aquello se desbordó y no podíamos avanzar pero ni pa’llá ni pa’cá y yo miraba para todos lados, eh, y yo andaba con un malestar, un cansancio, nadie sabe lo que yo hacía después que llegaba del camión [risas] y al otro día y luego le metimos duro la última semana, no, la de Sabaneta pa’Miraflores [risas], todavía tengo las manos quemadas mira, del sol de que agarramos allá a mediodía en el llano, pero bueno, en verdad, yo, y por eso aún más reconozco el esfuerzo en primer lugar de nuestro pueblo para suplir, no, esa vulnerabilidad que en algunos casos fue evidente, en otros no, el pueblo, el partido, los partidos, el comando de campaña vaya mi admiración y mi reconocimiento.

Ahora, lo que voy a decir va a sonar así prepotente pero lo voy a decir, si yo hubiese estado, señores de la oposición, en plenitud de mis condiciones, yo les saco de nuevo no menos de 20 puntos de diferencia a su candidato, no menos de 20 puntos.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez ¿Ustedes vieron a Hugo Chávez haciendo alguna reunión, por ejemplo con sectores de la clase media?, no lo hicimos, y estaba en las propuestas, o reuniones con empresarios, pequeños, medianos empresarios, ¿ustedes vieron a Hugo Chávez inaugurando obras?, creo que una, visitamos una en Falcón una noche, una por allá, teniendo muchas cosas, pero claro que yo en verdad a veces no daba más, no daba más [risas] después de la jornada larga y preparándonos para el otro día. Ni siquiera pude visitar todos los estados del país, yo pido perdón a nuestro pueblo de Amazonas, de Nueva Esparta, Delta Amacuro que no pudimos ir allá, en fin, sólo quería decir esto, desembucharlo pues, porque no lo he leído por ningún lado, me imagino que, bueno los analistas nuestros, algunos que, bueno por respeto a lo mejor, no incorporan ese elemento al análisis, pero yo creo que hay que incorporarlo con objetividad, me imagino que de los adversarios, menos, menos, menos porque no les conviene decirlo pues.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Ellos lo incorporan para hacer pronósticos…

Presidente Chávez Claro, pero no, pero de lo que ocurrió realmente, sí. Bueno, quería decir eso y lo dije ya, y no digo más, no digo más.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Pero en verdad, si yo hubiese estado en plenitud de condiciones, ah, eso es como cuando uno iba, qué estaba en béisbol, en béisbol y andaba con un brazo lesionado; yo una vez jugué un campeonato, jugamos softbol en Ciudad Bolívar, Nicolás yo recuerdo, yo era del Ejército, no, yo bateé en ese, yo creo que fue el peor campeonato de mi vida, de 20-3, no, claro, tenía una inflamación en el brazo izquierdo que no permitía ni siquiera terminar el swing, cuando yo iba por aquí, pero el manager empeñado, no, tú tienes que jugar, bueno, y además éramos 10 nada más [risas], falló no sé quién, el otro, bueno porque no podía pues, tenía que darle aquí, ufff, y dígame en primera base para lanzar la pelota, la lanzaba era por debajo, era una inflamación que me salió en los entrenamientos, parece que sobre-entrené y ya yo tenía el manguito rotatorio estaba desprendido pues, se me inflamaba, entonces más o menos así, más o menos así…

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Pero no salió todos los días tampoco, además.

Presidente Chávez No, tampoco todos los días, ¿y no te acuerdas tú que arrancó la campaña el 1º de julio y yo retomé campaña fue como el 11 de julio?, ah.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Ah, los ascensos militares.

Presidente Chávez Los ascensos militares, los actos del 5 de julio, etc., etc. Bueno, quería decir eso y lo dije [risas]

Asistentes [risas].

Presidente Chávez ¿Qué es eso chico?, anjá, ah, ayer fue día, gracias, de la lucha contra el cáncer de mama, no, este es uno de los desafíos, de los compromisos de nuestro gobierno nuevo, no, en este caso de salud, seguir incrementando ahora la lucha especializada contra enfermedades como ésta, no, sin embargo hemos dado bastantes pasos al respecto de la lucha contra esta enfermedad, después podemos hablar de esto, pero es que el pase hace un rato esperando allá en Sarria, Calle Real de Sarría con Callejón Iberia, Haward, había un pelotero Haward, ¿Haward qué?

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro ¿Haward Johnson?

Presidente Chávez ¿Haward Johnson? [Risas] ya inventaste un nombre Nicolás.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Haward Díaz, bueno, Ginett Silvana, beneficiaria; Bertín Materano, beneficiario; Odalis Josefina Díaz, beneficiaria, bueno, ellos estaban en la Carretera Vieja Caracas-La Guaira y la parte baja de Pro-Patria, bueno, apartamentos con 66 metros cuadrados, 72 metros cuadrados, un complejo habitacional con Farmapatria, Pedeval, panadería, bueno, le damos el pase que tienen rato esperando, perdónenme, Haward, clan.

Superintendente Nacional de Silos, Almacenes y Depósitos Agrícolas, Haward Díaz Buenas tardes Comandante Presidente, estamos aquí en Sarría, efectivamente con la satisfacción social que nos genera entregar estos proyectos socioproductivos y estas viviendas a la población que fue damnificada en las vaguadas del año 2010, hoy dignificadas, Comandante Presidente queremos, pues, igualmente mostrar cómo fue el proceso de ejecución de esta obra donde, pues, eran unos depósitos que se encontraban del Instituto Nacional de Nutrición en donde el Instituto Nacional de Nutrición una vez presentadas las emergencias del año 2010 por efectos de la vaguada puso a disposición estos terrenos para ser construidas unas viviendas. Este proyecto pues obviamente consta, Comandante Presidente, como usted bien lo dijo, de 3 proyectos socioproductivos, un Pedeval, que es donde nos encontramos en este momento, una Farmaparia y una Panadería Venezuela, Comandante Presidente queremos entonces mostrar a usted en las láminas que se encuentran desplegadas dentro del Pedeval queremos mostrar qué era lo que existía aquí previamente, como podemos ver Comandante Presidente, tenemos entonces unas construcciones que datan como de 50 años más o menos donde funcionaban como depósitos del Instituto Nacional de Nutrición, vemos entonces la ejecución de cómo hicimos la demolición de la obra, el planteamiento de la obra donde hicieron, donde se sentaron las bases a este gran proyecto que hoy desarrolla el Ministerio del Poder Popular para la Alimentación bajo sus instrucciones.

Tenemos igualmente cómo fue entonces creciendo este complejo habitacional, tiene 5 pisos con 6 apartamentos por cada piso y el área de servicios o el área de desarrollo que nosotros tenemos acá donde van a ser servidas de manera contundente todas las personas que residen en este conjunto residencial que llamamos nosotros Centauro Bicentenario. Comandante Presidente igualmente estamos en este momento en las instalaciones del Pedeval tipo 1 donde el mismo se encuentra completamente dotado, como usted lo puede apreciar, tenemos aceite, tenemos margarina, tenemos todo lo que es el área de granos, leche, para el servicio de más o menos, mil, mil personas de la comunidad de Sarria y comunidades aledañas que van a poder disfrutar pues efectivamente de este Pdval; tenemos un área de neveras, el área de refrigerado donde pues están almacenados todos los productos fríos, pollo, carne; que va a ser disponible a nuestra comunidad.

Comandante Presidente, vamos a seguir el recorrido para que usted pueda apreciar de manera directa cómo estamos haciendo nosotros una realidad, como nosotros mostramos a la población venezolana, que la Revolución cumple con su pueblo.

Estamos nosotros pues, desarrollando, vamos a hacer en este momento ingreso, Comandante Presidente al área del Farmapatria, en ésta área Comandante Presidente, siguiendo igualmente las instrucciones que usted le dirigió al señor Ministro del Poder Popular para la Alimentación, hemos venido nosotros entonces desarrollando estas farmacias en un área de 87 metros cuadrados, con una inversión más o menos de 4 millones 909 mil bolívares, donde tenemos 2.179 productos disponibles para la venta y 17 mil tipos de presentaciones.

Estas comunidades que van a ser beneficiadas, es la comunidad del Recreo, la comunidad de Sarria, Pinto Salinas y San Bernardino. Comandante Presidente, igualmente en este proyecto, hay una cantidad de 6 personas beneficiarias, 6 personas que se insertan al mercado productivo, al mercado socialista; ese mercado que usted todos los días nos emprende y que nos impulsa a que nosotros construyamos.

Consta entonces de un farmaceuta regente, 4 auxiliares de farmacia y un aprendiz de farmacia. Igualmente Comandante Presidente, tenemos acá dentro de los trabajadores que hacen vida acá, una persona que fue dignificada con la vaguada del año 2007, del año 2010 perdón Comandante Presidente y que, pues hoy en día es dignificada con la consecución de un apartamento en este conjunto residencial Centauro Bicentenario que estamos construyendo y que igualmente, pues fue inserta en el mercado laboral para que pues pueda desarrollarse plenamente en sus actividades.

Adelante Presidente, si quiere hacer algún tipo de pregunta.

Presidente Chávez Gracias, muchas gracias Havard por tu explicación, y a todos allá, y a todas. Porque estamos viendo precisamente lo nuevo, como decíamos Nicolás en la campaña ¿no? esto es, lo nuevo, estas experiencias en el capitalismo serían imposibles.

Ahora, son parte esencial y vital del tránsito al socialismo. Por eso hay que cuidarlo pero bueno, como la vida pues, como la vida. Aquí tengo una muestra de pan, provoca ¿verdad?, ¿ah? Mira, mira, el pan de apio, podemos hacer como Cristo que multiplicó los panes, Cristo nuestro Señor. Pan de apio ve. A ver, ¿qué pasó con la cámara? Ah perdón, pan de apio, esto se lo dono, le dono el pan de apio a Yadira Córdova.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Gracias.

Presidente Chávez Pan de apio. Pan de orégano, pan de orégano con queso parmesano, se lo paso, se lo paso a Giordani perdón, oye no me van a alcanzar, busquen más pan.

Pan de zanahoria con coco, Farruco para allá para aquella línea de allá, y el pan de yuca, mira. Fíjense ustedes, además yo estoy seguro que hacen pan de trigo ahí, pan de canilla, pan dulce, pan salado, etc.

Ministro del Poder Popular para la Vivienda, Ricardo Molina De caraota Presidente...

Presidente Chávez De caraota, ¿sí? Yo no sabía que había pan de caraota. Pásele el pan de yuca por allá a aquella esquina allá.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Bueno entonces, el pan ve, el pan porque todo esto —repito— hay comentarios por allá, se alborotaron allá. Dales un café con leche ahí para que mojen el pan con...

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova La hora de la merienda.

Presidente Chávez Claro, la merienda, una merienda. Un café con leche con ese pan de yuca, y el otro, el que tú tienes ahí.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Apio.

Presidente Chávez ¿Tú le vas a dar un pedacito ahí a...?, ¿no? correcto.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Sí.

Presidente Chávez Ahora fíjense una cosa, fíjense una cosa la panadería, panadería, bueno es un elemento de un sistema productivo, un sistema productivo. Ahora viene el tema de la materia prima, ¿verdad?, ¿ah Giordani? Bueno el trigo, la yuca, el apio, la caraota, ¿qué más? El arroz, hay un pan de arroz muy bueno también, un pan de arroz, papa etc., el conocimiento; todos los factores que están incorporados ahí, e incorporándose, el conocimiento, la capacitación, e insisto en el modelo de relacionamiento, en el trabajo, lo que dice Mészáros, que se acabe la grosera y explotadora división jerárquico social del trabajo; la igualdad, propiedad social y luego viene, bueno el suministro para el consumo de los vecinos, de la comunidad de Sarria, de la población; alimentos de calidad y al más bajo precio posible.

Son elementos, yo quería comentar algunos de los elementos que configuran esta experiencia, esta experiencia. Bueno Havard te doy el pase de nuevo para que nos sigan mostrando la maravilla. Estábamos viendo la panadería, estábamos viendo la Farmapatria y el Pdval; eso es propiedad de ustedes, propiedad social. Y las viviendas no las hemos visto, adelante.

Superintendente Nacional de Silos, Almacenes y Depósitos Agrícolas, Havard Díaz Sí Comandante Presidente, bueno estamos ahorita en el área interna de la panadería, panadería que está puesta al servicio de la comunidad en pleno, estamos beneficiando a más de 1.500 personas en esta panadería, todos los días, ha batido récord esta panadería, pues en el tema de las ventas, hemos conseguido pues también, insertar comandante Presidente, a través de las misiones personas a laborar, tenemos 25 brigadistas acá, que conforman, que vienen de la Gran Misión Saber y Trabajo. Con esto comandante Presidente, concluimos el área de servicio y subimos entonces al área donde están ubicados los apartamentos. Adelante Presidente.

Presidente Chávez Muy bien, le pido un comentario al vicepresidente económico productivo, Ricardo Menéndez sobre esta experiencia, sobre estos proyectos, Ricardo, comiendo pan.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Están devorando el pan los señores ministros. Oye, eso indica Nicolás que habría que, buscar, oye no hay ni un consomé, nada chico, ¿ah?, ¿ya almorzaron ustedes? Ah bueno, entonces esta es la merienda, esta es la merienda de los señores ministros y ministras.

Menéndez por favor, ¿ya tragaste?

Asistentes [risas].

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez Sí Comandante, eso es una instrucción estratégica que usted ha generado y es, la necesidad que la vida que estamos generando en Revolución, genere la convivencia entre el espacio de vida, pero que ese espacio de vida tiene también la reproducción de lo cultural, la reproducción del trabajo.

En este caso es la visión fundamental, que es que precisamente los espacios productivos, acompañen precisamente a los nuevos urbanismos, a los nuevos establecimientos que se generan. Sin embargo, usted también generó una línea estratégica que va más allá de los espacios de servicio, los espacios de abastecimiento como los tenemos acá, que son los espacios industriales dentro de los nuevos urbanismos, eso es otra concepción que usted ha venido configurando, y esto por supuesto, en la relación de saber y trabajo que es, digamos es el gran esfuerzo estratégico que tenemos para este ciclo que estamos iniciando en este nuevo gobierno, y es precisamente como saber y trabajo genera esa nueva plataforma desde el punto de vista del trabajo productivo.

Cada uno de estos compañeros, han tenido procesos de formación, eso es un tema además que no es solamente formarnos como un adiestramiento, sino que es formarse y que esa formación continúa permanentemente en cada una de estas dinámicas para generar precisamente el cambio cultural con el cambio de la base material.

Presidente Chávez Cambio cultural. Todo esto tiene que ir impactando ahí en ese nivel cultural que es vital para el proceso revolucionario, para la construcción de la democracia socialista del siglo XXI en Venezuela.

Esto que estamos viendo, repito, es vital, que tenemos que multiplicarlo y territorializarlo, yo hice mi dibujito por ahí pero no terminé, no terminé porque voy a concluir con este comentario; a ver dibujito aquí, sobre el territorio la comuna, hay una ley que hicimos de comunas, hay una ley de la economía comunal. Todo esto, tiene que ser parte, de... y de ahí Nicolás la idea de las micromisiones, micromisiones, a lo mejor ahí en Sarria, agarramos un pequeño proyecto como ese, un pequeño por su escala, pero de gran importancia para el proyecto general y entonces trabajos de ahí intensamente sobre ese proyecto, para garantizar que se consolide y que se vaya multiplicando en las inmediaciones.

De allí, esa es la idea que yo tengo, exactamente que tengo, sobre las micromisiones.

Bueno Havard Díaz, le doy el pase de nuevo, muéstrennos las viviendas por favor del Complejo Habitacional Centauro Bicentenario, adelante.

Superintendente Nacional de Silos, Almacenes y Depósitos Agrícolas, Havard Díaz Así es comandante Presidente, estamos ya entonces dentro de una de las viviendas que compone el conjunto residencial Centauro Bicentenario.

Estas viviendas están comprendidas con dos habitaciones, una cocina y un área de comedor para el disfrute de nuestros beneficiarios.

Tenemos acá comandante Presidente, pues específicamente estas construcciones corresponden a 67 metros cuadrados, están completamente equipadas, así las dotamos comandante Presidente, siguiendo sus instrucciones, con una cocina, nevera, lavadora, tenemos igualmente, tenemos igualmente comedor, recibo, una cama matrimonial, dos literas y un televisor comandante Presidente, que son las que pues hacen que las personas que aquí vivan obtengan parte del buen vivir, el buen vivir comandante Presidente, que usted todos los días promociona esa humanización de nuestros venezolanos; que es lo que nosotros conseguimos y perseguimos a diario, en este devenir que vamos nosotros haciendo para la construcción del socialismo.

Comandante Presidente, quería yo interactuar con la persona que le fue adjudicada esta vivienda, para que ella pueda pues expresarle a usted cómo se siente pues, una vez pues ya en posesión de la misma. Comandante Presidente, le pongo a una de las beneficiarias a los fines de que sirva expresarse.

Beneficiaria de vivienda Buenas tardes querido Presidente, en nombre de la comunidad de aquí de Centauro Bicentenario, quiero darle las gracias porque ahora sí tenemos una vivienda digna, gracias, le estoy muy agradecida y también quiero felicitar a nuestro ministro Carlos Osorio, porque ahora sí tenemos una vivienda digna, y a toda su gente. Gracias.

Aquí le vamos a mostrar la cocina, bueno esta es la cocina, la cocina Presidente, aquí también están juegos de comedor, tenemos aquí una habitación, el baño, todo está dotado de todo Presidente.

Estoy muy feliz, muy agradecida y muy contenta, y bueno quiero felicitarlo por todo esto tan bello que nos ha brindado. Gracias. Adelante Presidente.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Muchas gracias, muchas gracias a Ginette, a Ginette, a Bertin Antonio, Odalys Josefina y a todas esas familias.

Yo voy a repetir lo siguiente, recordar más bien, este grupo de familias vivían, vivían y vaya a ver en qué condiciones, en la carretera vieja Caracas-La Guaira, y otras en la parte baja de Propatria. Ahora fíjense como les cambia la vida, como les cambia la vida radicalmente, radicalmente y esto es, repito, esencia de nuestro proyecto, es una condición.

Cómo es que decía Simón Bolívar: “La base fundamental de nuestro nuevo sistema, debe ser inmediata y exclusivamente el establecimiento de la igualdad”. El decía: “La igualdad establecida y practicada en Venezuela”. Eso es, bueno un núcleo, un núcleo fundacional o fundante de nuestro proyecto bolivariano, sin duda un pensamiento socialista de largo alcanza el de Simón Bolívar.

Bueno 30 viviendas ve, 30 familias, 30 familias, en apenas me dijiste que eran, todo ese conjunto se construyó en 400, o sobre 420 metros cuadrados, 420 metros cuadrados , es menos del 5 por ciento de una hectárea, en verdad, es un pedacito de terreno y miren todo lo que cabe ahí, aprovechamiento al máximo.

Por eso insisto en lo que Farruco decía una vez, dentro de Caracas cabe otra Caracas y lo estamos demostrando. Un comentario Farruco, por favor.

Ministro de Estado para la Transformación Revolucionaria de la Gran Caracas, Francisco de Asís Sexto Presidente yo tuve la oportunidad hace unos días, me acerqué a ver este edificio con los espacios socioproductivos que hay abajo y la verdad que, no puedo menos que felicitar al ministro Osorio, a la gente que trabajo allí, su equipo. Yo estuve conversando con los vecinos, entré en uno de los apartamentos, es muy entusiasmante. De verdad le digo que demuestra una vez más esa tesis, a la que usted se refiere y que creo que, para Caracas es la solución definitiva. Y concuerda mucho con el dibujito que usted nos hacía, era un buen dibujo, muy ilustrativo.

Presidente Chávez Gracias Farruco, muchas gracias.

Bueno, desde los pequeños espacios como este. Ah, pero multiplícame esto por 10, multiplícame esto por 100, multiplícame esto por 1.000, por 1.000 serían bueno 30 mil familias, tomando en cuenta la misma escala pues, la misma magnitud.

Desde esos proyectos, hasta este que está acá, mira, este es un proyecto de gran dimensión, Las Mayas-El Valle, cámara por favor, aprobado hace pocos días, y ya comenzó hoy ¿verdad? Molina, Rafael, planta son Las Mayas-El Valle, todos estos espacios disponibles mire, aquí está el Hipódromo. ¿Qué hicieron hoy Molina ustedes allá?

Ministro del Poder Popular para la Vivienda y Hábitat, Ricardo Molina Estuvimos reunidos en la escuela de planificación con 27 consejos comunales...

Presidente Chávez Cámara, cámara.

Ministro del Poder Popular para la Vivienda y Hábitat, Ricardo Molina Con 27 consejos comunales de todo el sector, analizando ya el resultado de todos los proyectos que ellos han aportado, vamos a comenzar con el proyecto de Las Mayas que usted aprobó 363 millones de bolívares para 630 viviendas y el traslado de 1.500 familias por oleadas, de allí del sector Las Mayas a Ciudad Tiuna, pero además, esto está inserto en todo lo que se está haciendo en el eje que incluye las viviendas que se están construyendo en Ciudad Tiuna, más las viviendas de Santa Eduvigis, de Turmerito, de Coche, de El Valle. En total, son 31.512 viviendas que se van a construir allí en los próximos 6 años, una inversión de 17 mil millones de bolívares, de los cuales ya usted ha aprobado 12 mil millones en todo lo que se está construyendo hasta ahora, y esta experiencia de Las Mayas, estamos comprometiéndonos con las comunidades organizadas, con los consejos comunales, a hacerlo directamente con la participación de los consejos comunales.

Es primera vez que vamos a construir edificios de 5 niveles, con la participación directa de las brigadas de construcción y la asesoría técnica, de todos quienes formamos parte del Órgano Superior de Vivienda.

Presidente Chávez Bueno, gracias, gracias Molina. Fíjense este detalle ¿no? esto es parte del proyecto, aquí Las Mayas, Etapa I, El Bosque, parroquia Coche.

Así es que nosotros vamos a continuar transformando a Caracas, y bueno y su vida. Vean ustedes, por ejemplo, quiero que veamos aquí, situación existente, una fotografía, a ver, ¿no se podrá ampliar esto? Aquí en la esquina, quiero es ver aquí, quiero mostrar aquí, esta es la situación existente, vean los ranchos, ya aquí tenemos una primera etapa ¿no?, este es el, cómo se llama esto aquí.

Ministro del Poder Popular para la Vivienda y Hábitat, Ricardo Molina El Bosque, Etapa I.

Presidente Chávez El Bosque, Etapa I. Aquí está otra, ésta me parece hasta mejor, Las Mayas terraza, etapa II. Esto va por etapa, vean ustedes esta fotografía, acércamela por favor, vean ustedes los ranchos, puro ranchos ve, puro ranchos pero sobre terreno estable, y aquí a la izquierda por favor muchachos, aquí, ve, fotografías recientes; es la situación actual. ¿Qué destino, o cuál sería el destino de estas miles y miles de personas, si en Venezuela imperara la hegemonía y el sistema capitalista?, ¿cuál sería el destino? El rancho, lo más que pudieran hacer es ir mejorando, entre comillas, mejorando poniéndole bloques, echándole un pisito, que sé yo.

Bueno, lo que hizo el pueblo caraqueño y el pueblo venezolano, los pobres, a lo largo del siglo XX, sin gobierno, sin recursos, porque el capitalismo, en el capitalismo precisamente la gran burguesía que gobierna, es la que se adueña de la riqueza que es de todos, el socialismo acumula, genera riqueza y estamos obligados a generar más riqueza, cada día más, para distribuirla ¿verdad Héctor? En condiciones de igualdad, para el vivir bien.

Nicolás, no es el buen vivir, yo siempre insisto en esto, no es el buen vivir, no es lo mismo el buen vivir, que el vivir bien. Concepto aymara, vivir bien, vivir bien.

Por ahí descubrí que tienen hasta un sitio que llaman la Ruta del Buen Vivir. Por aquí por la plaza de los Museos, por ahí ¿no es? La Ruta del Buen Vivir. Yo sugiero que le cambiemos, hay que invertir eso, es el vivir bien, el buen vivir tú lo puedes asociar perfectamente con la llamada buena vida, la buena vida. No, es vivir bien. Nicolás hay un folleto aymara, la tesis aymara, que Evo Morales ha recuperado y de ahí fue que a mi se me ocurrió empezar a hablar del vivir bien. Pero alguien aquí invirtió, buen vivir, no es lo mismo, ni se escribe igual.

Bueno, ahora en el socialismo, sólo en el socialismo, sólo un gobierno socialista, generando riquezas, distribuyéndola, dirigiéndola a los más necesitados, puede lograr esto que vamos a lograr aquí pues, que ya estamos logrando mire, esto es la maqueta, esto es Las Mayas, Turmerito, ¿qué más nos dice Molina?

Ministro del Poder Popular para la Vivienda y Hábitat, Ricardo Molina Sí Presidente, eso, nosotros estamos iniciándolo con participación de todas las comunidades, ese papel que usted tiene en la mano es el documento que recoge todo el plan, que las familias de todo el eje, el Valle, Coche, Turmerito, Las Mayas, están comenzando a trabajar, a conocer en profundidad, a discutirlo, a divulgarlo para que todos sepamos lo que se va a hacer allí, y que cada vez se alimente más con las aspiraciones, las necesidades, la visión de cada una de estas comunidades en el plan. Que no sea simplemente desde la oficina de proyectos del Ministerio tal o cual, que se dispone que eso es lo que va a hacer allí, sino que con la participación directa de las comunidades, se llega exactamente a lo que se debe hacer.

Presidente Chávez Bueno ahora tú quieres la autocrítica, ¿queremos la autocrítica verdad? Fíjate, Nicolás en varias ocasiones he insistido en esto, yo leo y leo, y esto está bien bonito, y bien hecho no tengo duda, pero dónde está la comuna, ¿acaso la comuna qué es pues? Es sólo para el Ministerio de las Comunas. Yo voy a tener que eliminar el Ministerio de las Comunas, he pensado varias veces; ¿por qué? Porque entonces mucha gente cree que ese ministerio es el que le toca las comunas, no. Ese ministerio, ¿dónde está Isis?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Está de reposo ahorita.

Presidente Chávez Aja, bien, sí es verdad está justificada. Pero, yo he pensado varias veces incluso echar atrás y eliminar el Ministerio ¿sabe por qué? Porque entonces nosotros hemos asumido, repito, que el problema de las comunas es de un ministerio y eso es un gravísimo error que estamos cometiendo, y es un gravísimo error que seguimos cometiendo, no lo cometamos más Nicolás, incluso, revísate para que tú ves que yo firmé un decreto creando algo así como ente superior de las comunas, ¿dónde está? No ha funcionado.

Nicolás te encomiendo esto, como te encomendaría mi vida, las comunas, el estado social de derecho y de justicia. Hay una Ley de comunas, economía comunal. Entonces, cómo vamos a estar nosotros haciendo, lo mismo pregunté yo ahí en Ciudad Caribia, dónde está la comuna, no la comuna, las comunas; y entonces dónde vamos a crear las comunas, pues, las nuevas. Ah, Farruco, y allá en Ciudad Belén, y seguimos entregando las viviendas, pero las comunas no se ven por ningún lado, ni el espíritu de la comuna que es mucho más importante en este momento que la misma comuna, la cultura comunal, ¿me explico? Nicolás ¿qué opinas tú?, ¿será que yo seguiré clamando en el desierto por cosas como éstas? Todos aquí tenemos que ver con esto, todos, desde mi persona, la presidencia de la República; aquí en torno a Miraflores debería existir ya una comuna, todos y todas, aquí tenemos que ver con eso; es parte del alma de este proyecto.

Nicolás.

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí Presidente, es la consolidación territorial de una nueva vida, una nueva sociedad que tiene que ir naciendo. No solamente es la estructura, infraestructura, sino se trata es, como la estructura espiritual y de vida, de comunidad que se tiene que ir construyendo, dentro del modelo democrático del socialismo; es la vida, el nacimiento del socialismo real en la forma de relacionarse todos los días la comunidad, y sobre todo si estamos dando un paso tan gigantesco con la Gran Misión Vivienda, en la construcción de urbanismos, de nuevas ciudades, una cosa que nunca se había visto ¿no? quizás es el elemento que falta realmente en este momento.

Hay que volcar los esfuerzos, concentrar esfuerzos en recuperar el tiempo de este año, dos años, en relación, hay como un desfase también, se avanza muy rápidamente en la infraestructura, en lo físico, pero en lo organizativo y en lo político, en lo espiritual nos hemos quedado un poquito rezagados en ese sentido.

Presidente Chávez Bueno, la autocrítica ve, pero es para rectificar, no para seguirla haciendo en el vacío, o lanzándola como al vacío, es para actuar ya, ya Nicolás, ya señores ministros, señoras ministras, las comunas, manden a buscar la Ley de la Comuna, léanla, estúdienla. Mucha gente —estoy seguro—, no digo que ustedes, por allá, más allá, ni la han leído porque creemos que no es con nosotros; la Ley de la Economía Comunal, mucha gente ni la ha leído, porque creemos, que no, lo mío es otra cosa, eso no es conmigo; si tu le preguntas a la ministra Isis, pídele un informe, ¿cuáles son lo que ellos llaman las comunas en construcción?, estoy seguro que en la mayoría de esos grandes o medianos o pequeños proyectos que estamos adelantando desde viviendas como éste, viviendas como éste, ciudades nuevas, polos de desarrollo científicos, polos de desarrollo agrícolas ¿dónde está Loyo?, polos de desarrollo como allá en la Planicie de Maracaibo, allá en el Municipio Mara hasta por allá por el estado Sucre, donde está la gran planta procesadora de sardinas que inauguramos hace poco, que es una planta grandísima, hasta las empresas del vidrio que expropiamos, la Faja del Orinoco, no existen las comunas, ¿y dónde las vamos a buscar, en la luna?, ¿en la luna? ¿o en Júpiter?, permítanme ser lo más duro que pueda y que deba en esta nueva autocrítica sobre este tema compañeros y compañeras; Rafael Ramírez por ejemplo ya debería tener allá en la Faja del Orinoco 20 comunas, Rafael, con Pdvsa, pero Pdvsa cree que eso no es con ellos, el problema es cultural compañeros, y digo Pdvsa, bueno con todo el reconocimiento a esa gran industria; pero no te digo Farruco que yo le pasé por allá en la campaña a un ranchito de lata, pura lata y un ancianito, y al lado el gran campo de morichal y nos paramos de regreso y yo me quise parar en el ranchito, salió el viejito, 90 años como que tiene, solo en un ranchito de lata y aquel poco de gente, salieron de los montes, comunidad evangélica por cierto, empezaron a rezar, a orar y me dijeron ahí están los indios, cuáles indios, en la costa del río, ufff, como 500 indios y aquel poco de niñitos, Diosdado ayer lo llamé, porque le di una misión a Diosdado que anda con, y Rafael ¿te acuerdas?, me dijo: le voy a mandar la foto para que vea cómo ha avanzado y los indios no quieren un pueblito sino en el río, bueno, hay que respetarlos, será palafitos pues, en el río, le dije, algo hay que hacer porque ellos no quieren la loma, quieren el río, a ellos les gusta es el río pues, bueno, hay que hacer unos palafitos pues, a lo mejor las dos bases de atrás en la barranca y las dos bases de atrás en el agua y las canoas, no ve que ellos andan es en canoas Farruco, ellos viven es en el río, qué lo vas a meter tú pa’llá pa la’loma, si por esos ríos navegan y se meten por los caños del Orinoco y llegan hasta allá lejos, ah, cómo le vas a quitar el río a los indios ¿verdad Aloha?, no, ese río es de ellos, eh, y lo cuidan, cuidan las matas, cuidan la naturaleza, pescan, viven ahí, se bañan en el río, es la patria india pues, ve; las comunas, yo una vez incluso mandé a sacar no sé cuántas copias Carmen Meléndez, quiero sacarle otra vez 30 copias, le voy a regalar una copia, otra vez a cada ministro y a cada ministra de un librito rojo de los tiempos de Mao Tse Tung sobre las comunas, pero parece que nadie lo leyó, parece que nadie lo leyó porque de regreso yo no recibí pero ni siquiera una hojita de un comentario sobre el libro, ¿estamos transmitiendo verdad?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Bien bueno, la autocrítica, independencia o nada, comuna o nada o qué es lo que hacemos aquí, y ahí tiene que estar la Misión Cultura, concentración de fuego, Farruco es como la artillería, Rangel Silva ¿tú eres artillero, no es?

Ministro del Poder Popular de Defensa, Henry Rangel Silva Comunicaciones.

Presidente Chávez Ah, esto es de comunicaciones, anjá, pero te acuerdas, tú conoces todo, general en jefe y manejas todo, la artillería, fuego de eficacia, las micro misiones Nicolás, ese es el espíritu de las micro misiones, concentración de fuego, díganme ustedes cuántos ministros, ustedes mis queridos compañeros se han ido a dormir en un barrio tres días, dígame quién, yo les juro, ay como les pido perdón, al respecto no puedo dar el ejemplo, cuánto quisiera yo hacerlo, porque ustedes pudieran preguntarse ¿y usted?, está bien, pido perdón, no puedo, no puedo, pero ustedes sí pudieran irse para allá, pa’l Caño Cuibarro a ver cómo está el proyecto de los indios Cuiba y quedarse tres días allá Nicolás, o sembrarse allí en Sarría no sé, un ministro, el viceministro, estar allí, transitar allí, vivir allí unos días o ir, recoger, casa por casa que eso no sea sólo para la campaña electoral, esquina por esquina, ustedes no vieron el bombardeo de papeles que todavía caen en el camión donde yo ando [risas], papeles, papeles, ahora los tiran con piedras para que lleguen, o con flecha, la otra vez estaba una flecha, oye tiene una flecha, una flecha con un papel en la punta, Chávez ayúdame que no sé qué, bueno, la comuna, el poder popular, el poder popular, no es desde Miraflores ni es desde la sede del Ministerio tal o cual desde los que vamos a solucionar los problemas, hay un ejemplo que pone quién, creo que es Mészáros, por aquí, creo que es Mészáros, anjá, sí, criticando a alguien, ah, no sé si a Sartre, creo que el libro, el libro que me enviaste tú fue, la obra de Sartre, ve, ah sí, con traducción de, ¿quién lo tradujo?

Ministro de Estado para la Transformación Revolucionaria de la Gran Caracas, Francisco Sesto Edilberto Gasca.

Presidente Chávez Gasca, Gasca, sí, correcto, alguien dice que una empresa capitalista puede perfectamente funcionar igual para el socialismo, entonces él dice: eso sería como pretender que una computadora, una computadora cómo es que él dice, que el software es independiente, no importa, es irrelevante, no, este software sirve para esto y sirve para lo otro también, ve, algo así, él lo explica mucho mejor que lo que yo estoy explicando, ve, no, no, no, ahí hay una cultura, ahí hay una cultura, entonces no creamos nosotros que porque vamos a inaugurar la fábrica de Cemento Cerro Azul o la fábrica de fábricas en Guanare o la fábrica de computadoras o la fábrica de satélites o la fábrica ésta y aquella ya estamos listos, no, o porque nacionalizamos cementos el otro o la Illinois, Owens Illinois o la otra, ya está listo, ahora es socialismo, esto está como para echar un chiste Farruco, un chiste viejo que me aprendí, ¿ahí es que está?

Ministro de Estado para la Transformación Revolucionaria de la Gran Caracas, Francisco Sesto Sí.

Presidente Chávez Ah, entonces no es allá, es aquí que estaba leyendo anoche, allí está, Nicolás, gracias Jorge, eh, ah, él está criticando es a Lucas, no es a Sartre, yo sabía que era una crítica a alguien, es a Lucas, aquí está, el postulado teórico de Lucas que asevera la libre intercambiabilidad de las fábricas construidas con fines capitalistas y con fines socialistas y por ende el tranquilo funcionamiento de la producción sobre tal base “materialmente neutral” trata fetichistamente los conceptos de “tecnología e instrumentalizada pura” y tiende a ser lo mismo en relación con las llamadas “determinaciones puramente económicas” empleadas en su discurso con la misión de ser asignadas al factor subjetivo, productor de libertad, de cara a su contraimagen mecanicista, aquí está, este postulado de una neutralidad material instrumental resulta tan atinado como la imagen de que se puede correr el hardware de una computadora sin software, así es, porque aún si se llega a tener la ilusión de que tal cosa se puede hacer ya que el sistema operativo, etcétera, no necesita ser cargado pro separado desde un flooping o un disco duro el software pertinente, de hecho, ha está conformado dentro del hardware y claro está, ningún software puede ser considerado neutral o indiferente para los fines a los que ha sido diseñado. Cuidado, si no nos damos cuenta de esto estamos liquidados y no sólo que estamos liquidados, somos nosotros, seríamos nosotros los liquidadores de este proyecto, nos cabe una gran responsabilidad ante la historia a los que aquí estamos, véanse las caras, véanse los ojos en el espejo cada vez que vayan al baño o a donde haya un espejo.

Yo de primero, miren lo que viene aquí para lo de las micro misiones Nicolás: Lo mismo vale para las fábricas construidas con fines capitalistas que llevan las marcas indelebles de su “sistema operativo”, la división social jerárquica del trabajo en conjunción con el cual fueron construidas; para seguir con la analogía de la computadora un sistema estructurado en torno a un CPU, es la unidad de procesamiento central, resulta bien poco amoldable a un sistema operativo ideado para procesadores paralelos “descentralizados” y viceversa, así, un sistema productivo que quiere activar, repito, así un sistema productivo que quiere activar la participación plena de los productores asociados, los trabajadores, requiere de una multiplicidad de procesadores “paralelos” coordinados de la manera adecuada así como de un correspondiente sistema operativo que sea radicalmente diferente a la alternativa operada de manera central, trátese de la economía dirigida capitalista o de sus bien conocidas variedades poscapitalistas presentadas engañosamente como “planificación”, gracias Jorge no, éste es el libro tuyo.

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico-Financiera, Jorge Giordani Sí.

Presidente Chávez Anjá, ¿cuántas horas le dedicamos al estudio nosotros cada día?, ¿a la lectura, al estudio, a la reflexión? es necesario que le dediquemos, yo diría que varias horas al día por encima de todos nuestros compromisos porque estamos hablando de los elementos vitales de este proyecto, vitales, vitales, vitales, eh, vitales, a veces nosotros creemos que todo debe controlarse desde Caracas, no, no, se trata de crear, como dice Mészáros ahí, un conjunto de sistemas paralelos coordinados y de ahí la regionalización, los distritos motores, pero no hemos creado ni uno todavía y tenemos la ley, eh, decretamos uno, pero lo decretamos y ya, y dentro de los distritos motores las comunas, las comunas; yo estaba hablando de un chiste ¿no era Nicolás?

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Un chiste, a veces nosotros podemos caer en la ilusión de que por llamar, eh, yo soy enemigo, así lo digo, de que le pongamos a todo socialista, avenida socialista, qué avenida socialista chico, ya eso es sospechoso; estadio socialista, ¿tú no tienes estadio socialista no?, anjá, por allá alguien le quería poner a una avenida socialista.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Y camina todo el mundo por ahí.

Presidente Chávez Panadería socialista, Miraflores socialista, eso es sospechoso porque uno puede pensar que con eso, el que lo hace cree que ya, listo, ya cumplí, ya le puse socialista, listo, le cambié el nombre pues, ya está listo, eso es como el chiste, Adán es el que lo echa bien, del chigüire, el chigüire y los indios. Llegó un cura español, eso hace muchos años, en semana santa recorriendo por allá los campos indios de los llanos y entonces llega a un pueblo indígena pues y están los indios allí, bailan y tal y ellos tienen sus formas de festejar, verdad, Aloha ¿no?, sus dioses, sus códigos, bueno, su menú, su gastronomía, entonces el cura les dice: miren, miren, ustedes no pueden estar comiendo en semana santa comiendo cochino, el jueves santo tienen que comer pescado, pescado o chigüire, que hay bastante ahí hay chigüire, pero ese cochino que está allí, cuidado, porque estaba un cochino gordo ahí y él intuyó que lo tenían, lo estaban esperando y entonces, bueno, ¿entendieron?, sí, entendimos, no pueden comer cochino ni carne de ganado, pescado y chigüire, entonces el cura siguió y, ah no, primero antes de irse, vamos al río a bautizarlos, entonces le pregunta ¿usted cómo se llama?, el nombre indio, entonces, Caribay, no, no, qué Caribay, usted se llama Juana, nombres cristianos hay que ponerle a la gente, y ¿usted cómo se llama?, otro nombre indio, Guaicaipuro, no, qué Guaicaipuro ni qué nada, usted se llama Nicolás, y les preguntaba ¿cómo se llama?, Nicolás, ah, Nicolás está bien, el nuevo nombre, Nicolás, y entonces se fue y regresó después el jueves santo y vio que estaban los indios bailando todos ahí y estaban asando el cochino, cómo es posible que ustedes se van a comer ese cochino?, yo les dije que no podían comer cochino, y entonces le dice el cacique: no, nosotros solucionamos el problema porque, ¿por qué, cómo?, bueno ese cochino lo bautizamos y le pusimos chigüire [risas].

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Le cambiaron el nombre, lo llevaron al río y lo metieron en el agua, cochino tú te llamas chigüire y se comieron el cochino pues.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Así estamos nosotros con el socialismo a veces, ah Farruco, tú te llamas socialismo chico, pero sigues siendo en el fondo cochino, cuidado, yo sólo hago estas reflexiones producto de bueno, de eso, hago estos comentarios producto de reflexiones, algunos estudios y bueno, y comparando con la realidad. ¿Tenemos otro pase Nicolás?

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro Zulia.

Presidente Chávez Al estado Zulia, anjá, porque es grande el esfuerzo que estamos haciendo pero es más grande el que tenemos que hacer, vamos a inaugurar también la Planta Procesadora de Frutas y Tubérculos Mene Grande, allá en Mene Grande, estado Zulia, Municipio Baralt, Yuri Pimentel, allá está el viceministro Pimentel; Diocar García, planificadora del proyecto; Hugo Cabrita, jefe de operaciones de Lácteos Los Andes; Carlos Martínez, técnico de la empresa argentina INTI Mendoza en Venezuela, le doy el pase pues allá a Mene Grande a Yuri Pimentel, adelante Yuri.

Viceministro de Industria, Yuri Pimentel Buenas tardes Comandante, saludo revolucionario desde el Municipio Baralt en el estado Zulia que hace pocos días apenas volvió a ratificar que es un estado rojo rojito, aquí estamos justo en la frontera del estado Zulia con el estado Trujillo y el día de hoy se inaugura esta nueva planta, lo nuevo como venía hablando usted Comandante, una nueva planta de procesamiento de frutas y tubérculos, en este caso es una planta con unas instalaciones de más de 8 mil metros cuadrados que proviene o es derivada de los convenios internacionales que en este caso con la hermana Argentina, esta planta Comandante, es la tercera de este tipo que se está inaugurando en el país por parte de las que ha venido desarrollando el Ministerio de Industria, ya habíamos inaugurando una el año pasado en La Fría, estado Táchira, muy recientemente usted también inauguró una en Bobare, en el estado Lara y ahora estamos inaugurando ésta, es bueno recalcar que son, ya en un total en los últimos 2 años y medio con esta planta son 44 fábricas a nivel de industria intermedia y ligera que se inauguran y esto sólo por parte del Ministerio de Industria, sin contar las demás fábricas que se vienen haciendo por otros ministerios, esta planta, muy importante Presidente, la relación y cómo funciona para el arrastre no sólo del sector industrial sino cómo sirve de arrastre y de enlace con los productores de la zona, con los productores de la región para potenciar esa producción que antes no tenían dónde colocarla y ahora tienen dónde colocarla.

Aquí tenemos dos líneas fundamentalmente en la planta, por una parte, como seguramente se puede estar viendo en las imágenes, tenemos una línea de procesamiento de raíces y tubérculos, en este caso el día de hoy estamos procesando papas, pero ahí tenemos la capacidad de procesar papas, yuca que además es lo que más hay en el caso de esta zona y otro tipo de vegetales, zanahoria, etc., para producir y generar empaques de un kilo al vacío, ese es un producto que tenemos en esta planta, estamos hablando de la capacidad de 2 mil cien toneladas al año de este tipo de productos de raíces y tubérculos. Por otra parte, muy importante, tenemos una segunda línea, es la segunda línea de procesamiento de frutas, en este caso estamos hablando de una línea de despulpado cuyos productos finales es muy similar a la que vimos hace unas semanas atrás en el estado Lara, en Bobare, en la otra planta que se inauguró, sólo que en este caso, ésta es una línea de 10 mil 500 toneladas-año de capacidad de procesamiento pero en este caso en vez de tener como producto final jugos, en este caso tenemos como producto final mermeladas, aquí ya se ha producido mermelada de guayaba que es una fruta que se da mucho en la zona, también se ha producido mermelada de mango, mermelada de durazno, adicionalmente y es muy importante recalcarlo, además de la mermelada tenemos la capacidad de generar a nivel de frutas, distintos envases de la pulpa de frutas, envases de un kilo, de 500 gramos, incluso llegan algunos hasta 10 y 20 kilos, que son fundamentalmente para consumo domestico, o a pequeña industria.

Pero también, y esto es muy importante, aquí se pueden hacer en unos envases plásticos, al vacío de 220 kilos cada uno, tenemos la capacidad de generar concentrado de frutas, lo importante de este concentrado, es que no requiere sistema de frío y es de larga duración; por lo cual, tenemos un altísimo potencial para la exportación de este tipo de productos. Bueno, adelante Comandante, para cualquier consulta que tenga.

Presidente Chávez Seguimos viendo, mostrando lo nuevo, un aplauso pido pues, para esta maravillosa fábrica.

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Planta procesadora de frutas y tubérculos. Es grande, Nicolás viste, es grande ¿no? Marco Torre, es grande, planta procesadora de frutas y tubérculos Mene Grande.

Hay que recordar que, allá en Guanare, esa es una de las obras que yo quería inaugurar, no nos dio tiempo, de Sabaneta a Miraflores, le pasamos por un lado, la gran planta, fábrica madre, ¿no Menéndez? Que está en Guanare, ¿verdad? Fábrica de fábricas. Esa planta madre en Guanare, podrá fabricar plantas como esta, fábrica de fábricas. Vean, vean por donde vamos, por donde vamos. Ahí lo decía Pimentel, lo decía Pimentel, la industrialización, en este caso en el marco de nuestro modelo, no es la industria capitalista, explotadora, no, no, es una industria distinta, un modelo distinto ve.

Pero industria pues, actúa, démonos cuenta bien de esto, como una locomotora para la producción primaria. Aquí tenemos un ejemplo, aquí está mermelada de guayaba, esto se está produciendo allí en esa planta que estamos viendo en el pase. Ingredientes: Azúcar refinada, pulpa de guayaba, etc., consérvese a temperatura ambiente, vence en junio del 2014, me imagino que los envases también los estamos haciendo aquí, y la tapa.

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez La tapa no.

Presidente Chávez Tenemos un problema con las tapas. ¿Qué es lo que pasa con las tapas? Que todavía no podemos hacer estas tapitas.

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez Es un sistema especial de la tapa. Ese es uno de los proyectos que tenemos, Comandante, ahí hay un encadenamiento productivo, el vidrio lo hacemos en Ven-Vidrio, de esos envases; y las tapas es uno de los proyectos que vamos a desarrollar, precisamente para cerrar ya el ciclo, cerrar la cadena, pero hay un encadenamiento que es completo, donde la idea que usted ha venido planteando es que, desde la producción de la materia prima, hasta que llegue al consumidor, a lo que es el usuario, sea precisamente un encadenamiento productivo para que no reproduzca otro metabolismo en este caso el del capital.

Presidente Chávez Claro, gracias Menéndez. Fíjense, porque los productores de guayaba, si no tienen una planta, si no tienen posibilidades de colocar su producción en un planta que la procese y produzca bueno mermelada como esta, qué harían, sencillamente no producen guayaba, se pierde la guayaba, como se pierde el mango.

Tenemos un pase también para Falcón, ¿verdad?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Es correcto.

Presidente Chávez El próximo y último por hoy. Una fábrica de helados Coppelia.

Gracias a Cuba y su apoyo, de los mejores helados del mundo. Claro Fidel, esta mermelada de guayaba es la mejor del mundo, no hay en este mundo mermelada de guayaba como la venezolana de Lácteos Los Andes.

Entonces, aquí es donde yo insisto en esto, además con mucha emoción lo digo, con mucho optimismo, porque en experiencias como estas radica, ahí está metido entre la guayaba, oye el potencial para nosotros salir del modelo rentístico petrolero, producir, producir. Primero, para nuestro propio consumo, bajando los costos, con trabajo liberado y liberador, una nueva cultura del trabajo y luego, para la exportación de productos como este, ve, durazno, durazno, fresa. Vamos a darle la fresa a Yadira, vamos a darle la guayaba a Giordani.

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Financiera, Jorge Giordani Con el pan y el Coppelia estamos listos.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez [risas]. La Coppelia llegará, habrá Coppelia por ahí.

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Oye, y yo me quedo con el durazno, me quedo, algo me queda a mi, el durazno.

Bueno planta procesadora de frutas y tubérculos, además puede procesar papa, zanahoria, yuca, ñame, apio y la fruta, concentrado de frutas, pulpa congelada de guayaba y lechosa, mermeladas de guayaba. Ahí se invirtieron 136 millones de bolívares, 15 millones de dólares; 10.500 toneladas por año, ahí está, Mene Grande, Mene Grande.

Bueno, qué más nos van a mostrar allá, Yuri, sobre esta maravilla de planta, esto es parte de un conjunto, en este caso con Argentina ¿verdad? Cooperación con la República Argentina, saludamos a Cristina. Adelante Yuri.

Viceministro de Industrias, Yuri Pimentel Sí Comandante, precisamente esto es una fábrica en alianza, como decíamos con Argentina, muy importante señalar que hemos avanzado, ya estamos culminando buena parte de los proyectos que veníamos desarrollando con Argentina y se están abriendo una nueva serie de proyectos, como balance en los últimos dos años y medio, hemos culminado como ya lo mencionábamos antes, 44 plantas para el desarrollo industrial en todas las latitudes del país, en todo el territorio nacional. Aquí vemos como producto, usted ya mostraba las mermeladas, este es otro de los productos, en este caso la papa frita en un envase, o la papa para freír, en un envase de un kilo, es uno de los productos específicos que vamos a tener aquí, además de yuca y los otros productos que ya usted mencionaba, los distintos tipos de mermelada, también lo decía usted, con envases hechos en nuestra fábrica de Ven-Vidrio.

Pero muy importante Comandante, usted decía, en la planta madre en Guanare vamos a tener capacidad de producir buena parte de esta maquinaria, pero también estamos haciendo otra fábrica de maquinarias junto con Brasil en este caso, en Villa de Cura, que está muy adelantada para arrancar en el primer trimestre del año que viene, estamos haciendo otra fábrica de maquinarias también con Argentina, en el marco de los convenios con Argentina, que va a funcionar en El Tigrito, estado Anzoátegui, que también va a funcionar alrededor de abril del año que viene.

Pero aquí por ejemplo, fíjese esto son las instalaciones, aquí podemos ver, todo esto que está aquí son las instalaciones de frío, que están de esta parte o allá, este sistema de frío, toda esta panelería que estamos viendo aquí el día de hoy, ésta en este caso no, cuando se monto esta planta, pero recientemente usted también inauguró una planta en Yaracuy, en este caso la planta de Yarayarai, también en convenio con Argentina para la producción de este tipo de paneles y de todo el sistema de frío, que a partir de ahora, buen aparte es importado y a partir de ahora vamos a poder producir en el país.

Pero además, en la parte externa, yo creo que se hicieron, unas tomas anteriormente y está grabado, tenemos los camiones que estamos produciendo en Barinas, en este caso en el convenio con Belarús, los camiones de Maxven y ya, con un sistema de frío que fue instalado en el país, bueno todas estas plantas van a funcionar con una cava, con sistema de frío montadas, y gracias al convenio con Belarús, montadas con los camiones producidos cien por ciento en Venezuela, en nuestra planta de Barinas.

Ahora, es muy importante señalar Comandante, y yo quisiera darle la palabra un momento a algunos de los compañeros, nada de esto hubiese sido posible, sin un trabajo permanente, desde el primer día que han desarrollado los consejos comunales, los productores de la zona junto con nosotros que han cuidado las instalaciones de la planta, que han impulsado cada uno de los ladrillos, cada uno de los esfuerzos que se hizo para que esta planta se inaugurara.

Yo quisiera que nos hablara la señora Nereida, que le pudiera mandar un saludo al Comandante Nereida, y que cuentes un poco, como ha sido la experiencia de integración, en este caso, entre el Gobierno Revolucionario, las comunidades, y los productores. Nereida adelante.

Trabajadora de la planta, Nereida Buenas tardes mi Comandante, bueno aquí orgullosa, feliz de tener esta planta aquí en este municipio. Esto es para nosotros, un logro grandísimo, ya que esto viene abriéndonos a nosotros aquí un puesto de trabajo para cada familia, mire esto para nosotros ha sido un orgullo. Y gracias, por este momento, por esta fábrica, y pensamos que vengan más fábricas, que no nos quedemos con esta sola.

Viceministro de Industrias, Yuri Pimentel Seguro, Nereida. También vamos a darle la palabra al compañero Adelso, desde el primer día, recuerdo cuando estaban los primeros bloques también, como comunidad organizada y como productores organizados que han venido trabajando en el entorno de la planta, precisamente para generar las condiciones que se requiere, para que esta planta sea, como ya lo está siendo, un éxito.

Adelso, cuéntanos un poco tu experiencia como productor, y la importancia de esta fábrica para la producción de la zona.

Productor agrícola, Adelso Bueno buenas tardes Comandante. En verdad, nosotros los productores nos sentimos muy agradecidos de esta planta que se ha construido aquí en el municipio Baralt, ya que en tiempos cuando los niños salían de vacaciones nuestra producción de guayaba se perdía. Ya hoy, gracias a Dios, con esta planta no se nos va a perder el producto, tanto de la guayaba como de otro tipo de frutas, igualmente como la parte de raíces y tubérculos.

Muchas gracias Comandante, en nombre de los productores aquí del municipio Baralt, nos sentimos muy agradecidos con usted.

Viceministro de Industrias, Yuri Pimentel Bueno Comandante, alegría, una sensación de éxito de parte de todos nosotros, de parte de los productores, los consejos comunales, los compañeros de Lácteos Los Andes, que han venido haciendo un trabajo importantísimo aquí y que están ahora en proceso de transferencia, la administración de esta planta al Ministerio de Alimentación, adelante Comandante. Alguna otra pregunta que tenga, o alguna otra duda.

Presidente Chávez Aja, estábamos oyendo, viendo y analizando. Mira, mira, vean esta vista ¿no? esta es la planta Mene Grande. Ahora, aquí caben otra planta aquí, otra aquí, otra aquí si tú quieres para ponerla en cruz pues.

Habrá que ver por ejemplo, qué produce esta tierra está aquí al lado, Satélite Miranda, ve, fíjate ve. Esto pareciera ocioso mira, esto pareciera aquí monte y culebra, y esto mira, esto pareciera monte y culebra, aquí hay algunas siembras. Uno de los factores comunes, estaba yo diciéndole ahorita a Yadira, y a Menéndez, Nicolás; cada planta que nosotros instalemos, miren esta planta que estamos inaugurando hoy, ya debería tener, ya debería tener hoy mismo, ya, producción de guayaba propia, ¿me explico? La planta, ya debería tener a lo mejor aquí al fondo, terrenos que están improductivos y que seguramente son terrenos nacionales, o ya debería tener aquí al frente, aquí va la carretera digo yo, no sé, mil hectáreas de propiedad social, que conviva con la pequeña propiedad acá, y tenemos que, asociarnos con los pequeños productores, pero tenemos que injertar la propiedad social, el espíritu socialista, a lo largo de toda la cadena, desde el trabajo de la tierra, donde se produce el mango, la guayaba, la fresa, hasta el sistema de distribución y consumo de los productores que de ahí salen; ¿Yo me explico, Héctor? Me estoy explicando, Maripili, ¿tú crees que me estoy explicando? Y por qué será que seguimos inaugurando fábricas, pero no tiene todavía... lo mismo pasó en Sabaneta con el Central Azucarero.

Loyo, ¿cuántas hectáreas tiene el Central Azucarero Ezequiel Zamora? Propias, del central, de propiedad social.

Ministro del Poder Popular para Agricultura y Tierras, Juan Carlos Loyo En el último trabajo que hicimos, 7 mil hectáreas tiene propias, pero solamente se han sembrado mil Comandante.

Presidente Chávez Perdón, ¿cómo?, perdón.

Ministro del Poder Popular para Agricultura y Tierras, Juan Carlos Loyo 7 mil hectáreas propias en unidad de propiedad social, pero solamente se ha podido avanzar con la siembra de mil hectáreas.

Presidente Chávez No te estoy copiando bien, ¿estas como ronco Loyo? No. A ver.

Ministro del Poder Popular para Agricultura y Tierras, Juan Carlos Loyo En total el central cuenta con 7 mil hectáreas de unidad de propiedad social, pero solamente se ha avanzado hasta la estrategia de sembrar mil hectáreas de caña.

Presidente Chávez ¿Por qué tan poquito? Aja, ¿te das cuenta? Recuerdo que con Evo, fuimos allá una vez y estábamos hablando este tema y tú que andabas con nosotros, eras ministro de Agricultura, ve. Entonces fíjate, 7 mil, ¿cuántas hectáreas de caña necesita el central para su máxima operatividad?

Ministro del Poder Popular para Agricultura y Tierras, Juan Carlos Loyo 20 mil hectáreas Presidente.

Presidente Chávez 20 mil ve, 20 mil hectáreas. Bueno, diría yo, 10 mil pudieran ser de propiedad social y las otras 10 mil con los pequeños propietarios que bastante apoyo les hemos dado y tenemos que seguirle dando, incluso en una época hasta le pagamos la caña, la caña diferida porque el central se retardó, ellos sembraron pero no había central todavía, le pagábamos la caña, aún cuando la caña estaba en pie ahí verdad, pero la perdieron. Bueno no la perdieron, porque la caña va madurando, un ciclo más, pero se le pagó como si la hubieran perdido.

Todo eso hemos hecho nosotros Héctor, en aras de la transición, pero no debemos perder de vista compañeros y compañeras, la parte medular de este proyecto. Nicolás no debemos seguir inaugurando fábricas que sean como una isla, rodeadas del mar del capitalismo porque se lo traga el mar. ¿Yo no me explico suficientemente Navarro, Héctor? A veces creo que no me explico bien, o me falta algo.

Lo mismo pasa con las viviendas, ¿dónde están las zonas productivas de Ciudad Caribia? Ya hemos entregado bastantes viviendas ahí, pero la zona industrial yo no la veo, ¿verdad? No se ve todavía. Y recuerdo haberlo dicho hace años, el siglo pasado, cuando empezamos ahí, y fuimos, y caminamos, y el helicóptero; y bueno y allá está El Junquito, y allá está el mar, Dios mío, aquí es bien bueno esto, el frío de la noche para el turismo, hacer unas posadas que ya deberían estar hechas.

Decía Simón Bolívar, no nos va a llegar lo que queremos por prodigios divinos, ve, ya debería haber ahí un sistema de posadas, restaurantes con vista al mar. Quieren que los lleve dónde, yo sé donde, yo he ido por allá, el sitio exacto, hay una montaña mágica que yo la llamo la muralla, casi que un día aterrizamos en helicóptero. El piloto me dijo, Presidente es peligro. Bueno está bien, vámonos, es una muralla, ese es el Camino de los Indios, por ahí los españoles jamás, cómo es que dijo Cipriano Castro: “La huella insolente del extranjero, la huella insolente del español invasor ¡jamás pudo pasar por esa trocha!”, por ese camino. Creo que hasta restos una vez, humanos se consiguieron por ahí, alguien me informó, averíguate a ver Nicolás, a ver qué pasó con eso, o fueron restos de artesanía indígena; por eso se llama eso el Camino de los Indios, y el otro el Camino de los Españoles, pero esto era el camino de Guaicaipuro, por ahí no pasaba español alguno, o más bien por respeto a la España de hoy, decir, imperialista alguno, por ahí no pasó imperialista alguno.

Eran los caminos de Guaicaipuro, el camino del cielo, son 7 escalones que se ven clarito desde el aire.

Ve, entonces recuerdo que hablamos, caminamos, vimos, mira esto está bien bueno para la siembra de cítricos, ahí se dan los cítricos, las flores y hasta una terraza dije que hicieran para la zona industrial, dónde está la zona industrial; tú viste al terraza, y dónde están las industrias, no hay, no hay.

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez Ahí deben estar tres, ahora a finales de 2012.

Presidente Chávez ¿Cuáles van a estar?

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez Debe estar ahora por concluir una de rotomoldeo...

Presidente Chávez ¿Una de...?

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez Una fábrica de rotomoldeo para hacer tanques de agua, y hay una de bombillos que es la siguiente que está en proceso de construcción...

Presidente Chávez De bombillos. ¿Y la otra?

Cuarto Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Productiva, Ricardo Menéndez Y la otra que está en proceso de construcción está vinculada a pinturas, que son las mismas terrazas estas, pero evidentemente va lento para lo que usted ha planteado.

Presidente Chávez Sí. Loyo y la siembra de ahí, tú que estás llegando otra vez a Agricultura pues, ¿dónde están las siembras de cítricos, de flores, etc.? Fleming, ¿dónde están las cabañas? Y un plan especial: ¡Conozca Ciudad Caribia! Los recién casados, los enamorados, noche de luna llena, en Ciudad Caribia. Que magia.

Ministra del Poder Popular para la Mujer y la Igualdad de Género, Nancy Pérez Presidente, hay un proyecto que estamos a punto de terminar, de unas Madres del Barrio, unos comités de Madres del Barrio, con tres galpones, con el Ministerio de Agricultura y Tierras, para siembra organopónica, que se ha hecho una inversión de casi un millardo de bolívares y estamos a punto de culminarlo, va a generar 100 manos de obra indirecta y hay 20 Madres del Barrio que están ya organizadas, ya recibieron los cursos y eso está a punto de inaugurarse. Son tres galpones en combinación con el Ministerio de Agricultura y Tierras.

Presidente Chávez ¿Eso es en Ciudad Caribia? Seré feliz el día que lo vea.

Ahora, la autocrítica mía aún cuando todos lo que ustedes dicen es muy cierto, no pierde pero ni un gramo de peso, ¿por qué? Porque desde el primer día que empezamos a entregar viviendas ahí, ha debido comenzar, incluso una vez yo dije antes, por qué tenemos que esperar a que estén las viviendas, que es un proceso más largo. Fíjense que todavía no hemos terminado el... García Toussaintt, ¿cuándo estará listo el distribuidor? Aja, bueno ahí estamos haciendo el distribuidor, la vialidad, eso es un esfuerzo ciclópeo, eso de Ciudad Caribia, pero por qué esperar que termine todo eso, antes de empezar a sembrar los arbolitos, los viveros para los cítricos, para las flores, qué se yo, agricultura urbana como dice la ministra Nancy, tubérculos.

Por ahí cerca está Carayaca, una vez caminamos y llegamos a Carayaca por ahí, por ahí se llega a Carayaca, Farruco y uno llega por ahí, y le llega a la Escuela Naval por detrás, por la parte de atrás del patio, ve, pero que yo sepa, no hay ni una hectárea todavía, ¿verdad?, ¿te das cuenta? Si tú te vas Loyo por la autopista Caracas-La Guaira, como yo, una vez, una vez con tiempito que no andaba muy apurado, entonces me metí por ahí, ustedes verán en la autopista Caracas-La Guaira, entradas, caminos por aquí, caminos por allá, a ambos lados, métanse por ahí para que vean, yo me he metido, he conseguido siembras de tomate; ¿quién andaba conmigo ese día? Por casualidad ninguno de los que están aquí. Ve, siembras de tomate y un hombre ahí manejando una motobomba, y le dije: ¿De dónde sacas tú el agua? De allá abajo de la quebrada, en este caso es, mano derecha viniendo, una entradita ahí. Y vi, siembras de mangos de esos grandotes, injerto, y cría de pollos, cría de pollos en un pedacito de tierra, pimentones, etc., claro el hombre le pregunto yo ¿y quién es el dueño de esto?, el señor tal, ¿y cuánto te paga?, bueno, a veces sí, a veces no, explotado, ve, son pequeñas granjas, inauguramos hace poco la carretera Mamera-El Junquito, dime tú Nicolás si hayas la primera granja ahí, colectiva.

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro No tengo información.

Presidente Chávez Recuerdo que hace como tres años yo fui por ahí, más, Juan Barreto empezó con ese proyecto y la primera imagen que yo tuve, Dios mío, qué potencial tan grande, qué territorios tan bonitos, qué colinas tan hermosas, qué clima tan hermoso, Farruco, terminamos la carretera y no hay una sola unidad productiva que hayamos creado nosotros y terminamos la carretera, nosotros creemos que es que la carretera es el objetivo, ¿será el ferrocarril el objetivo?, ¿será la carretera el objetivo? O cambiar toda la relación geográfica-humano socioterritorial y cultural de sus inmediaciones a lo largo de un eje, éste último sí es, pero a veces no lo queremos entender, a veces no, casi nunca lo entendemos. Tú te acuerdas Jacqueline hace como cien años que tú eras Presidenta de Hidrocapital y yo vi televisión, viendo televisión veo que estás por allá en la Cota 905 lanzando una tubería de agua y te llamé, no te conocía yo casi, y le digo, doctora, ingeniera Jacqueline, anjá, y ¿cuál es el proyecto de acompañamiento del eje del tubo?, ¿es sólo el tubo?, y ese poco de ranchos que están ahí, nadie los ve, ¿es el objetivo el tubo?, ¿es el objetivo el oleoducto? ¿o es un instrumento?, ¿es el objetivo la carretera?, insisto, una vez veníamos con Carrizalez, recuerdo, él era ministro de Transporte y tal…

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro De Infraestructura.

Presidente Chávez Infraestructura, veníamos de Elorza rumbo a Mantecal en unos helicópteros y yo veo que están trabajando las carreteras, rú, rú, rú, le dije vamos aterrizar ahí, aterrizamos en la carretera, cerca de Mantecal, entre Mantecal y Elorza por ahí fue, ahí pasamos un rato, le pregunto a los trabajadores, eran como, se agruparon todos ahí, los maquinistas, los que estaban, ayudantes, mecánicos, ¿dónde viven ustedes?, Mantecal, Mantecal, Elorza, ¿cuántos tienen casa propia?, casi ninguno, ¿qué tipo de vivienda ocupan?, un rancho, arrimao, ¿cuánto te pagan?, un empresario privado estaba ahí, tanto, yo recuerdo que le dije a Carrizales: oye, qué bueno hubiera sido, o sería, ve, ponme el dibujito aquí otra vez, voy hacer otro dibujito, ve, fíjate, aquí está Elorza, Elorza, Mantecal y la carretera, quedó bien buena la carretera, muy buena quedó, ahora, kilómetros, miles y miles de hectáreas, cruza esa carretera y resulta que los mismos trabajadores que laboran en la carretera no tenían vivienda, preguntaba yo a unos ingenieros que estaban ahí, oye, qué tal si se hubiera pensado en la cercanía de uno de los pueblos, en las afueras, al lado de la carretera, ¿en una hectárea caben cuántas casas es Molina?

Ministro del Poder Popular de Vivienda y Hábitat, Ricardo Molina 80, 100.

Presidente Chávez Okey, ponle 10 hectáreas, 800 viviendas ¿verdad?, de esas sencillas pues, que no son edificios ni nada, 10 hectáreas a lo mejor, y entonces aprovechando el impulso como se dice, de la maquinaria que va por la carretera, millones de bolívares, técnicos, ingenieros, los mismos trabajadores que no tienen vivienda hubieran hecho aquí una urbanización para entregarle las viviendas a los trabajadores que laboraron en la carretera; no es lo mismo esto que, bueno, terminamos la carretera, cesaron en su trabajo, qué esperarán esos trabajadores, la mayoría, que se vuelva a dañar la carretera para volver a trabajar sobre la misma carretera y así les pasa la vida, rodeados de tierra por todas partes, ve, y terminan la vida sin vivienda y dejando a sus hijos sin vivienda, y no sólo vivienda, yo agarraría este pueblito aquí de 10 hectáreas y a lo mejor aquí al lado 100 hectáreas más, ganadería, agricultura. Ustedes saben, la carretera vista desde el punto de vista del capitalismo, no digamos ni capitalismo, desde el punto de vista ¿cómo llamaríamos a eso?, lo contrario a lolismo pues, atomizado, el arbolito que no, sin ver el bosque, etc., ¿a quién beneficia más la carretera?, al latifundista que ahora va a sacar más ganado y va a bajar los costos, el pata en el suelo a lo mejor se beneficiará porque quizás si tiene bicicleta, una bicha vieja, va a poder andar en bicicleta por la carretera en pedacitos para ir al otro pueblo, o a caminar por la carretera, ve, ese es el beneficio que le trae al pata en el suelo, al explotado, en cambio, al que tiene un hato, una hacienda y unos camiones o los que tengan le beneficia un millón de veces más que al pata en el suelo, entonces con la carretera, desde el punto de vista tradicional lo que estamos haciendo es ampliar la brecha y no nos damos cuenta pues, y no nos damos cuenta muchas veces; cuál debe ser entonces la fórmula, yo le decía una vez a García Toussaint y al otro, mire, aquí va el ferrocarril, el método de los dos brazos pues, ésta es la línea férrea, abre un brazo para allá de 5 kilómetros y otro para allá de 5 más y avance un proyecto transformador a lo largo del eje, yo me explico ¿me estoy explicando?, ¿será posible Nicolás esto?

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Delante del país lo pregunto, ¿será posible? ¿ustedes creen que sea posible Rafael, Jorge, será posible?

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico-Financiera, Jorge Giordani En unos años Presidente, el esfuerzo es muy grande.

Presidente Chávez No, yo diría ya, qué más vamos a esperar, yo diría ya, yo creo que eso ha debido ser ayer, ayer, de esto hemos hablado en varias ocasiones, la carretera de Mantecal, varias veces yo he puesto ese ejemplo, queden esos dibujos para Yadira.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Gracias.

Presidente Chávez Bueno, tenemos el último pase por hoy, con esto yo, vamos a sacar ¿cómo es que llaman?, el corolario no es, corolario o conclusión, Nicolás es una orden lo que estoy dando.

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro Umjú.

Presidente Chávez ¿Tú me entiendes, Vicepresidente, no? y amigo compañero.

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Sí.

Presidente Chávez Es una orden, ¿me entiendes allá Cristóbal Francisco?, que lo que estoy dando es una orden con las reflexiones, Héctor ¿tú me entiendes?, umjú, para que ustedes ajusten las cosas ahí con los que trabajan con ustedes y trabajen de verdad en equipo y se comuniquen y trabajemos pues en equipo y le demos valor agregado al máximo, el máximo valor agregado a todo cuanto, por más pequeño que sea un proyectico por allá en qué sé yo, en un pueblito de Mérida, no que esta es una cría de truchas, okey, anjá, ¿y?, ¿más allá qué hay?, ve, por más pequeño que sea tenemos que darle este carácter y yo creo que en estos años hemos acumulado experiencia, hemos creado entes que no existían, creo que hemos venido acumulando recursos, inyectando recursos y seguiremos haciéndolo, creo que tenemos un código, unos nuevos códigos, creo que tenemos una nueva arquitectura legal, jurídica, empezando por la Constitución que por aquí la tengo, bueno, tenemos leyes de consejos comunales, leyes de comunas, economía comunal, las leyes de los distritos motores de desarrollo, pero es que no le hacemos caso a ninguna de esas leyes, nosotros que somos los responsables primero de su cumplimiento. Bueno Nicolás, espero que me devuelvan pa’cá cosas, cosas producto de las jornadas que ustedes tienen que hacer, Vicepresidente Ejecutivo, vicepresidentes sectoriales, ministros, ministras, yo espero ver respuestas a estas reflexiones y a esta autocrítica pública que estoy haciendo.

Y usted mi querido amigo, ministro, ministra que no quiera, que, bueno, que le guste trabajar solo o sola, ah bueno, usted me dice, yo tengo el poder de hacer, bueno lo que manda la ley, y en eso no tengo contemplación no debo tenerla absolutamente con nadie, porque también hay eso a veces, celos, yo me he topado con ministros que se ponen celosos, o viceministros, bueno no te acuerdas aquella vez que yo les mandé a ustedes, estabas tú de viceministro era y no los dejaba pasar, ¿no era? ¿dónde fue eso? [risas] ¿en el Orinoco no fue?, no, que no podían pasar a inspeccionar una obra que estaba, no, no, si no llama el ministro tal, ¿te acuerdas?, no los dejaban pasar.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Todavía pasa.

Presidente Chávez Todavía pasa, no, bueno, ustedes están obligados a informármelo, no a quedarse callados, si usted, algunos de ustedes ve que se ha venido conformando en algún ente, en algún ministerio o en algún equis, ye o zeta esos cotos cerrados, díganmelo que yo tengo el poder que me da la Constitución que ninguno de ustedes tiene, yo les mando un misil, ustedes no pueden hacerlo, yo sí, y lo hago con gusto, créanme que lo hago con gusto, ahora, triste es que nos quedemos callados, no para que no me llamen piedrero, no porque entonces no sé qué más, no, no, no, aquí no estamos de niños de segundo grado ni de la escuelita primaria, éste es el gobierno revolucionario de Venezuela, ratificado por un pueblo hace 2 semanas, eh, pero también muy criticado por un pueblo y con razones y éstas son algunas de las razones, eh, falta de eficiencia, por ahí en alguna parte yo leí, lo he comentado también, pero como ya son varios consejos de ministros que, varias etapas pues, a lo mejor alguno de ustedes no me ha oído decir esto y a lo mejor lo saben ustedes mejor que yo, los científicos sobre todo, los estudios de, cómo se llama esta ciencia de la, la genética, no, la genética, indican que entre un gusano y cualquiera de nosotros la diferencia genética en cuanto a los componentes, etc., es de un dos por ciento, ahora, aquí está el ministro de Ciencia y Tecnología experto en esas cosas, socialismo cuántico y esas cosas, 2 por ciento entre una mosca, un gusano y Chávez o Farruco o Nicolás, si es de un mono, menos, con el mono es 1 por ciento, ve, ahora en ese 1 por ciento, ahí es que está la diferencia, ¿qué es lo que han descubierto los científicos en ese 1 o en 2 por ciento? un altísimo nivel, pero muy, muy alto de interrelacionamiento ahí, en ese ámbito del 2 por ciento en relación con el grado de interrelacionamiento del mono, de ese 2 por ciento en el mono, o del mapa genético del mono, alguien sabe de esto más que yo, seguro, seguramente tú has leído de esto, no, bueno, yo creo que eso es aplicable, Farruco, a los sistemas humanos de funcionamiento de la conducta humana.

Un equipo que no se comunique, no te digo pues que me traen una cuenta y yo digo, pero bueno, Pedeval, y me dice el ministro que no, que él no ha pedido eso [risas] eh, o un equipo que se comunique en un nivel muy bajo, bueno, no va a dar más compadre, necesitamos un nivel de interacción, de comunicación, de coordinación, de cruzamiento o cruce de planes, de diagnósticos, de problemas, de acción conjunta, es como una guerra ¿qué va hacer la Infantería sola sin nosotros los tanques? ¿tú eres infante?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres No, blindado mi Comandante.

Presidente Chávez Ah, tú eres blindado Marco Torres, y qué hacemos los blindados sin la Infantería o la Marina sin el Ejército, una Marina en el mar sola por ahí, tiene que llegar a algún puerto, ve, o qué hace el macho solo o la hembra sola o la noche sola o el día solo, o la raíz sola o las ramas solas, no somos nada, sin integración en la visión, en el trabajo, en todo esto difícilmente lo lograríamos, yo por eso le pido a Nicolás ahora que llegó a asumir la Vicepresidencia y a los ministros y ministras que están llegando y a los que se quedan, bueno, un esfuerzo más grandecito, un poquito más grande en este sentido, yo voy a poner también de mi parte, claro, ve, mayor relacionamiento en todos los órdenes. Bueno tenemos un pase pendiente ¿no es?

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro Así es.

Presidente Chávez Coppelia, llegaron los helados Giordani ¿habrá helados aquí?, debe haber, no.

Vicepresidente Ejecutivo, Nicolás Maduro Sí, sí hay.

Presidente Chávez Bueno, tráele a Giordani uno que él es aficionado, Planta Alfredo Maneiro, me gusta ese nombre, calidad política, recibí tus notas de calidad, eficiencia política y calidad revolucionaria, Carretera San Juan de Los Cayos, ésta es la antigua hacienda Somosagua, creo, allá en Falcón que fue recuperada hace varios años, bueno, de los mejores helados del mundo, Coppelia, no, gracias a Cuba y el trabajo conjunto Cuba-Venezuela, Joan Hernández, Presidente de Venalcasa, Venezolana de Alimentos, porque el helado, uffff [risas].

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Yo creo que a Giordani no le va a llegar, aquí, mira, ira Giordani, te presento Coppelia Venezuela, los Andes de mantecado, ¿te gusta mantecado Jorge?

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico-Financiera, Jorge Giordani Sí, como no, venga.

Presidente Chávez Mira ve, Coppelia, el helado, señora, señor, muchacho, muchachita, muchachito, el mejor helado del mundo ahora en Venezuela, Coppelia, trascendió las fronteras de Cuba y ahora llega a Venezuela Coppelia, el helado además visto no sólo como una golosina, no, alimento, el helado como alimento, ya vamos hablar de eso un poquito, mira, mantecado, ingredientes: agua, sólidos no grasos de leche, cuidando el tema de las grasas, verdad, colesterol, sólidos grasos de leche, jarabe invertido de azúcar, no sé que es eso, azúcar refinada, grasa vegetal, etc., sabor a mantecado, ¿qué dice aquí?, esta es la primera fase, 583 mil helados por mes, ya estamos desarrollando la segunda en Acarigua, otra planta en Acarigua y hay que poner otra en Oriente y otra aquí en Caracas, oye me gustaría que en Ciudad Caribia pusiéramos una, te das cuenta, una zona industrial, buen provecho, ah, pero ustedes arrancaron ya.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Entonces Giordani toma, pásale a Jorge antes que, ya arrancaron por allá.

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico-Financiera, Jorge Giordani [risas].

Presidente Chávez Helados Coppelia, yo estuve leyendo ayer, aquí está, mira ve, la planta, Zona Industrial, ésta es la planta de Acarigua, la segunda etapa, ¿qué es esto Dios mío?, ya va, estaba leyendo aquí algo anoche, creo que es esto, Los Andes Coppelia, la materia prima, yo tenía una hojita por ahí que hablaba de la materia prima, de todo lo que genera, no, ¿no tienes esa hojita por ahí?, perdón, anjá, ve, gracias Osorio, la crema de leche viene de las plantas de Machique y Cabudare, vienen a la fábrica; el azúcar de la CVA Azúcar, producción nacional; el cacao, productores de Barlovento, el mejor cacao del mundo; concentrado de naranja, de la Planta Roberto Bastardo, de Monagas, de las mejores naranjas del mundo, porque creo que las mejores son las de Sabaneta de Barinas compitiendo con las de Valencia, Valencia la del Socorro, Valencia de las naranjas; pulpa de guayaba, Planta El Centinela en Barinas, no te lo dije, la guayaba; la pulpa de piña, todo esto y materia prima, eso es alimento, el helado, sobe todo cuando uno no ha almorzado, verdad, Productores de Bobare en Lara, pulpa de piña; durazno, en Barinas y Aragua de Maturín; pulpa de mango, Planta El Centinela, en Barinas, ¿esa es la que está en Sabaneta, verdad?, El Centinela, fue una de las primeras plantas que nosotros instalamos, si mal no recuerdo con la Guardia Nacional en una primera etapa, si mal no recuerdo, de ahí el nombre de El Centinela; grasa vegetal, viene de Industrias Diana; leche de coco, productores de la zona y planta de Corpofalcón, vean todos, materia prima y otras más que lleva esta planta Coppelia, le vamos a dar el pase, perdón Osorio.

Ministro del Poder Popular para la Alimentación, Carlos Osorio El pase viene, Comandante, de la planta de plástico que tenemos con Corpivensa.

Presidente Chávez De la planta de plástico…

Ministro del Poder Popular para la Alimentación, Carlos Osorio Que tenemos hecha con Corpivensa.

Presidente Chávez ¿Dónde?

Ministro del Poder Popular para la Alimentación, Carlos Osorio A nivel nacional, las nueve plantas que tenemos.

Presidente Chávez Ah, las plantas de procesamiento del plástico, los envases estos, ¿no?

Ministro del Poder Popular para la Alimentación, Carlos Osorio Los envases.

Presidente Chávez ¿Y las tapas también?, aquí no hay problema con la tapa, el problema con las tapas lo tiene Menéndez todavía [risas].

Asistentes [risas].

Presidente Chávez No hemos podido fabricar las, bueno, es cuestión de tecnología, tan pronto tengamos la tecnología, Yadira ¿tú quieres helado?

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Gracias.

Presidente Chávez Por favor distribuyan helados, vamos a dar el pase a Johan Hernández, Aníbal Espejo, Luis Gutiérrez, Yumar Díaz, Narciso Camacaro, adelante allá en Coppelia.

Asistente Johan Hernández Efectivamente mi Comandante, aquí nos encontramos con mucha alegría revolucionaria y júbilo acompañados con la señora gobernadora del estado Falcón, son 127 plantas ya en manos del poder popular, administradas por el Ministerio de Alimentación y adicionalmente a eso, administrada por nuestra empresa Lácteos Los Andes, Industrias Diana y Venalcasa, gracias a los convenios internacionales tenemos 27 plantas del Convenio Irán-Venezuela, 22 plantas del convenio Argentina-Venezuela y esta planta nace del convenio Unión Industrial Cuba-Venezuela, hijos de Bolívar, hijos de Martí unidos luchando todos por asegurar la seguridad alimentaria de nuestros pueblos, así mismo Lácteos Los Andes se erige como una grannacional en la cual se está desarrollando con más de 300 productos y entra este nuevo producto y gracias al ingenio y al líder de nuestra revolución nosotros hemos plasmado en un mapa en la parte aquí de atrás, cómo son los ejes geopolíticos de la producción para este año 2013-2019 y nos encontramos en este eje Falcón-Zulia, un eje donde converge el eje lechero y frutícola que nos está dando más disponibilidad de alimentos para nuestro pueblo y adicionalmente a eso está logrando que nuestro pueblo, que es el productor aquí, haga un helado de mayor calidad y a un precio muy competitivo.

También tenemos en la zona la potencialidad de la sábila y el coco y que hemos operacionalizado la acción con nuestra planta de sábila y nuestro producto que es el producto de la sábila e igualmente con el coco estamos con la producción de helados de coco aquí de nuestra región de Falcón. Adicionalmente esta planta venía produciendo ya, y para dar inicio al recorrido nosotros tenemos aquí que estamos produciendo el vaso de leche escolar y tenemos una propuesta para este plan 2013-2019 de una masificación de lo que corresponde al programa, del año 2008 existían 5 mil unidades diarias de entrega, actualmente el programa tiene 113 mil vasos de leche escolar diario, nosotros hemos propuesto con los consejos comunales y los trabajadores para el año 2016, lograr 5.3 niños y niñas beneficiadas a través de un fondo nacional que nos permita a nosotros aumentar y masificar. De la misma manera y hablando ya de Helados Coppelia, nuestro ministro nos ha instruido para que estos helados se distribuyan a través de nuestras cadenas de distribución y consumo socialista como es las panaderías Venezuela, Areperas Venezuela, Café Venezuela y nuestras redes Mercal, Pedeval y Abastos Bicentenario, quiero dar la palabra para hablar de la parte técnica al compañero Aníbal Espejo.

Asistente Aníbal Espejo Buenas tardes Comandante, un saludo de parte de todos los trabajadores y trabajadoras de Lácteos Los Andes, en este momento nos encontramos cumpliendo una instrucción que nos ha dado el pueblo sabiamente a través de usted de cumplir los objetivos históricos de la patria, estamos empezando en momento, dando inicio a las operaciones de la primera fase del proyecto de Helados Coppelia, que se hace gracias al esfuerzo que hicieron nuestros trabajadores y trabajadoras de Venezuela, de Cuba y Argentina. En este momento, nos encontramos en el área de preparación en caliente, donde está la zona de mezcla, la zona de pasteurización, y vamos pasando en este momento a otra zona donde se le baja la temperatura al helado que es la zona de preparación fría; en este momento estamos en donde están los tanques de maduración, donde se da ese proceso, se homogeniza todo lo que es el helado, de manera que salga con esa característica de alta calidad que estamos haciendo en este momento.

Si me permite un paréntesis, es bueno aclarar la capacidad de esta planta, esta planta tiene 4 mil litros por turno, cerca de 26 mil helados diarios, y con la planta que estamos iniciando en Acarigua, que próximamente estará en funcionamiento, esa planta nos va a llevar a 30 mil litros más para colocarnos en casi cinco millones de helados que serán distribuidos a la población de Venezuela, a los niños, a las niñas y a toda la población.

Nos encontramos en este momento, ya en el área de generación, o preparación continua de helado, donde se puede ver acá como nuestros trabajadores y trabajadoras, están en este momento envasando el helado en la presentación de 150cc, este helado vamos a sacarlo en distintas presentaciones, este que es para el consumo ese popular, que se da en la calle, que es el de 150cc. Además, tenemos una presentación para la familia que es de un litro, y uno que será expendido en los casas de Café Venezuela y Cacao Venezuela, y lo próximo que inauguraremos Helados Venezuela, que va a ser boleado y va a ser servido para nuestra población en distintas partes del país.

Es importante Comandante que se vea una propuesta que hacen los trabajadores y trabajadoras de Lácteos Los Andes, donde no solamente es helado, estamos haciendo alimentos como usted lo dijo hace poco, alimentos para nuestra población, alimentos sanos, soberanos y contribuyendo a lo que es el desarrollo del país.

Hay una propuesta de nuestros trabajadores, donde está un plan para el desarrollo 2013-2019, donde se triplicaría la producción de todos los rubros en Lácteos Los Andes, donde generaríamos más de 5.500 empleos y la producción pasaría de 3 millones, de 350 mil toneladas año, a 1 millón 200 mil toneladas año, es la propuesta que hacen los trabajadores en este marco de crecimiento, en este marco de alegría, donde estamos generando estos alimentos para la población.

Es importante, el precio de estos helados va, por debajo, muy por debajo del que se encuentra en el mercado capitalista. Un helado de esta calidad, cuesta cerca de 15 bolívares, el caso nuestro, un helado que se va a vender a 9,50, adelante Comandante.

Presidente Chávez [risas]. ¡Bravo, bravo!

Asistentes [aplausos].

Presidente Chávez Bueno, aquí estamos todos probando el helado. Yo lo que estoy haciendo es probándolo, está muy bueno, mira este me tocó de fresa. Pero hay algunas que andan, están es devorándolo, ¿no? miren el mejor helado del mundo Coppelia, además muy barato, Osorio por favor.

Ministro del Poder Popular para la Alimentación G/B Carlos Osorio 9,50 mi Comandante.

Presidente Chávez 9 bolívares con un real, es lo que les va a costar esta presentación. Vaya a comprar otra marca en el mercado libre que llaman, y lo conseguirá qué, hasta en 20 bolívares.

Mire, Coppelia.

Bueno muy bien, nos despedimos porque ya tarde, van a ser las 6 de la tarde Nicolás, esto no y que era media hora, ¿no era media hora nada más?

Vicepresidente Ejecutivo de la República, Nicolás Maduro Un mini Aló. Casi media hora. Termino en un Aló.

Presidente Chávez Casi media hora. Bueno, despedimos el pase allá en Falcón, San Juan de Los Cayos, eso queda en el este de Falcón ¿verdad? Hacia el este de Falcón.

Por ejemplo fíjense, esa es otra cosa, el relacionamiento de este tipo de emprendimiento, de fábricas con las actividades sociales, culturales de la región, una región muy turística, muy turística, hermosísimo, además bueno calurosa. Digo yo, precisamente para pensar en la viabilidad del proyecto, en su crecimiento, su ampliación. Me parece una tremenda iniciativa.

Queda inaugurada pues, Hernández, Aníbal Espejo, que no lo vi ahí, un señor que pusieron Aníbal Espejo, pero no era Aníbal Espejo, o ¿es otro? O fue que se hizo cirugía plástica, Aníbal Espejo ¿ah?

Asistentes [risas],

Presidente Chávez Luis Gutiérrez y todos ustedes allá en San Juan de Los Cayos. Quedó inaugurada, bueno tenemos bastantes fábricas por inaugurar dentro de este cierre de ciclo. Planta de cemento Cerro Azul en Monagas, la planta madre de la fábrica de maquinarias, en Guanare ¿no?, planta de leche Leonardo Infante, Guárico; planta de maíz en La Paragua, allá abajo en el estado Bolívar; planta de leche Libertador en estado Táchira; planta de leche Manuel Piar, estado Bolívar; estructuras metálicas Leonarda Rivas en Monagas; procesamiento de carne de bovinos, Monte Carmelo, ovinos y caprinos Jatacoquiva, Tinaquillo, estructuras metálicas.

Bueno en fin, un conjunto de fábricas. Yo pido que todo lo que hemos reflexionado hoy, sea incorporado a cada uno de estos proyectos, a cada uno de estos procesos y que cada uno se interconecte con, bueno con un sistema, con un sistema.

Bueno Nicolás estamos terminando, aquí tengo unos documentos. Esto es muy importante, vamos a terminar con esto ve, el Banco de Venezuela, Banco de Venezuela y el Banco del Tesoro. Esto forma parte de lo que hablamos hace un rato, la viabilidad financiera del proyecto bolivariano, cómo salir del rentismo petrolero, de la extrema dependencia del ingreso petrolero, esto es un ejemplo muy bueno.

Banco de Venezuela, los dividendos derivados de los meses de agosto y septiembre, dos meses nada más y del Banco del Tesoro. Dime Marco Torres, ministro Marco Torres, este año sin incluir estos dividendos, ¿hasta dónde ha llegado?, ¿cuál es el monto del Banco de Venezuela en dividendos?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Sin incluir agosto y septiembre mi Comandante, son 2.721 millones de bolívares.

Presidente Chávez 2.700 y aquí está el documento y la explicación para la distribución de los dividendos de estos últimos dos meses, agosto y septiembre, que llegan en el Banco de Venezuela, a 999,8 millones de bolívares, sólo en dos meses. Fíjate, casi mil millones pues.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Sí Comandante.

Presidente Chávez Y a esto le sumamos el Banco del Tesoro, un banco más pequeño, dio dividendos por 170 millones, un total de 1.100 millones de bolívares de dividendos de estos dos bancos.

Felicitaciones Marco Torres.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Gracias mi Comandante.

Asistentes [aplausos],

Presidente Chávez Y a todos los trabajadores y trabajadoras del Banco de Venezuela y del Banco del Tesoro.

Bueno, ven a mí que tengo flor. Esto pasa directo...

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Al Fondo Eficiencia mi Comandante.

Presidente Chávez Al Fondo Eficiencia. Voy a poner aquí Nicolás, ven a mí que tengo flor.

Fíjate este es un nuevo código Nicolás, secreto.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Mi Comandante.

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico Financiera, Jorge Giordani En el juego de truco, no hay que poner sino flor.

Presidente Chávez Flor, flor, ven a mí que tengo flor, el secreto Nicolás. Y luego, aja...

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Y generamos una recuperación de la inversión del Banco de Venezuela del 280 por ciento.

Presidente Chávez ¿Cómo?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Se genera, con lo que se ha acumulado de la inversión, en los dividendos acumulados del Banco de Venezuela en un 260 por ciento, en base a cuando se adquirió el Banco de Venezuela.

Presidente Chávez Bueno fíjense entonces, esto también nos tiene que servir Ernesto Villegas, querido amigo, y periodista, y amigo, y ministro ahora, para generar con mucha creatividad y de manera muy sistemática, continua, instrumentos y argumentos para convencer, para seguir convenciendo a la mayoría; de que este es el proyecto de todos los venezolanos, al que le conviene pues, a la gran mayoría de venezolanos, excepción hecha de las élites de la gran burguesía; ¿por qué? Bueno está muy claro, muy claro.

Si proyectamos a diciembre, el Banco de Venezuela pudiera llegar a 5 mil millones, 5 mil millones de bolívares de dividendos en un año.

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres En el 2011 fueron 2.200 millones.

Presidente Chávez Aja, pudiera llegar a 5 mil millones digo. Ahora, si estuviésemos en un gobierno capitalista, si ese banco y el otro fuesen bancos privados, a dónde irían esos dividendos, a muy pocas manos, a muy pocas manos, a los dueños, a los dueños, y en el caso del Banco de Venezuela además, eso estaba transnacionalizado, se iban los recursos del país, ahora vienen a un fondo, que se llama Fondo Eficiencia y de ese fondo bueno vengo yo mañana o pasado y lo dirijo, qué se yo, a por ejemplo, financiar uno de los proyectos que tengo en la mesa ahorita, de los nuevos, la fábrica de medicamentos, ¿dónde es Eugenia?

Ministra del Poder Popular para la Salud, Eugenia Sader En Barcelona.

Presidente Chávez En Barcelona, que vamos a fabricar, cómo se llama...

Ministra del Poder Popular para la Salud, Eugenia Sader Penicilinas, penicilínicos.

Presidente Chávez Penicilínicos, y hay otro, una fábrica de medicamentos, ve.

O a lo mejor agarro de allí, para financiar algún proyecto de, por ahí tengo otro que me están solicitando, de continuar construyendo viviendas y remodelando todo esto de la quebrada Catuche, ve.

Entonces, es un estado, es un estado que produce riqueza, un país que produce riqueza, un estado bueno que lleva las riendas de parte de la producción de riqueza.

Ahora la producción de riqueza, esa generada por el estado, constituye la base de un modelo de acumulación, que luego se conecta con un modelo de distribución igualitario, o que busca la igualdad, que promueve la igualdad, que genera la igualdad diría Bolívar, establecida y practicada en Venezuela.

Ernesto, ¿algún comentario? Ernesto Villegas.

Ministro del Poder Popular para la Comunicación y la Información, Ernesto Villegas Bueno Presidente, en efecto es un ejemplo de las cosas que suceden en la Venezuela Bolivariana, y que lamentablemente muchas personas no tienen acceso a esa información, algunas incluso están bloqueadas ante la emisión misma de mensajes que contienen estos datos, y nuestra tarea es, por supuesto informarle a nuestro pueblo, al pueblo bolivariano y también a aquellos que están negados a ver; una especie de misión milagro comunicacional. Hacer que el que no ve, o no quiere ver, pues lo vea. En eso vamos a invertir nuestros esfuerzos Presidente, ya hemos comenzado a hacer discusiones, estamos consultando con expertos y con el pueblo llano, para lograr el viraje que usted ha planteado en materia comunicacional.

Presidente Chávez Gracias Ernesto. Un poquito de agua, ¿tienes agua ahí? El helado comiste, ¿te comiste cuatro no?

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Yadira, yo de reojo vi que se comió dos, pero después entretenido en otra cosa, no me fije, por eso le dio tos, vamos a darle por aquí.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Yadira. Ahora fíjense una cosa, Ernesto. Otra crítica ¿quieren? Rapidito, y espero que nadie se sienta, no voy a nombrar a nadie no, pero fíjense en estos días yo he estado viendo, como siempre televisión.

Ahora, veo algunos programas de nuestro canal, el canal de todos los venezolanos y uno ve Dios mío, ya pasó un momento ¿no?, pero seguimos aferrados a aquello, incluso dándole vocería a quienes casi no tienen nada que decirle al país, poniendo videos, que esta persona dijo tal cosa. Yo digo, oye será, será eso lo más importante en este momento, seguir aferrando, tanto, que a veces yo incluso cambio, para despejar un poco la mente también verdad.

Es para revisar un poco, ¿y la gestión de gobierno?, ¿por qué no hacer programas con los trabajadores? Donde salga la autocrítica, no le tengamos miedo a la crítica, ni a la autocrítica, eso nos alimenta, nos hace falta. Allá en la fábrica de Coppelia.

Yo me imagino por ejemplo a mi querida Vanessa en Coppelia, hablando con más tiempo, con unos expertos, dedicándole una hora, ¿verdad? Me imagino a mi querido Mario, allá en la planta Cerro Azul. Que sea a las 11 de la noche, qué importa pues, no importa, entrevistando trabajadores, oyendo, caminando por la planta, viendo el cemento, mostrándolo.

No basta estas cuatro horas aquí, un sábado. Eso tiene que ser un plan sistemático, permanente, continuo, etc.

Bueno, muy bien y no sólo, no sólo el canal 8, no, todos, todos los canales. Yo prendo, yo veo muy de cuando en cuando Tves, hay buenos documentales, y el otro ¿cómo se llama? Vive, Vive. Pero me da la impresión de que cada uno anda por su lado Ernesto, no tenemos en verdad, aunque hablamos de ello, un sistema nacional de medios públicos no lo tenemos, conviértete tú en el líder de ese sistema, créalo, vamos a crearlo; que incluya como sistema al fin, su interconexión con otros sistemas, o subsistemas, medios comunitarios, medios populares de comunicación, el caso de la corneta con el caballo que yo pongo, las televisoras regionales, los periódicos regionales, internacionales, Telesur, cada uno anda por su lado Ernesto, esa es la verdad, yo no es que creo, es que estoy seguro, es así, no hay un Sistema Nacional de Medios Públicos, no lo tenemos, vamos a crearlo pues, tenemos los instrumentos, lo que nos falta es más voluntad y a lo mejor, seguramente más capacidad, bueno vamos, atrevámonos, hagámoslo, es necesario. Bien, aquí tengo también otro ven a mi que tengo flor, 148 millones más del Banco, Giordani me dice que a veces yo no debería decir esto porque entonces vienen algunos ministros y sobre todo ministras y piden y piden más.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez 148 millones.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova Ay, qué calumnia.

Presidente Chávez Me dijo Giordani.

Vicepresidente del Consejo de Ministros para el Área Económico-Financiera, Jorge Giordani Es verdad.

Presidente Chávez 148 [risas], 148 millones, aprobado, esto es del Banco Bicentenario, está presidido por Baute ¿no es?

Ministro de Estado para la Banca Pública, Rodolfo Marco Torres Sí.

Presidente Chávez Ven a mi que tengo flor, Nicolás mira, cámara aquí, estos son dineros del pueblo, del pueblo, por eso tenemos que cuidar cada bolivita, cuidarlo mucho, como dijimos hace un rato. Carola Chávez, para terminar, Monólogo del Diálogo, esto salió hoy en Ciudad Caracas, leo a Carola, hola Carola.

Okey, vamos a dialogar. Ya votamos y demostramos que el país está dividido en dos mitades y no me vengas con eso de que 55% es más que 44 porque así entonces no se puede hablar, además, si bien ocho millones votaron por Chávez, queda clarito que son ocho millones de votos equivocados, porque todo el mundo sabe, nadie quiere votar por Chávez a menos que sea chavista y si alguien es chavista es porque está equivocado... ¿Me sigues? 

Pero sí, dialoguemos, porque es hora de que se nos escuche a esta mitad mayoritaria -cualitativamente hablando- y que se nos respete nuestra voluntad popular que, si bien no es muy popular, es bastante voluntariosa... Así que para acabar con esta división que existe en el país desde que la mayoría silenciada le dio por hablar, porque antes ustedes sabían aceptar la realidad con católica resignación y nosotros éramos felices y no lo sabíamos... ¿Te acuerdas cómo antes la política no separaba a las familias? Parientes adecos y copeyanos sentados en la misma mesa, y no me vengas con tu argumento chavista de que adecos y copeyanos son harina del mismo costal... Y míranos ahora: no le hablo a mi hermano desde que ese carajo, perdón, se metió a chapista, porque, claro, qué le importa a él que mis vecinos se enteren que hay un chavista en mi familia, total, él no tiene que vivir con mis vecinos pero yo sí... ¿Qué le costaba a mi hermano hacernos caso y ver mas el canal ese? Ahora estamos divididos, culp’e Chávez, porque si Chávez no existiera mi hermano no sería chavista, pero en fin, vamos a dialogar que ahora somos mayoría y nos tienen que oír. 

No vayan a creer que aquí hay borrón y cuenta nueva, no señor, nosotros queremos dialogar sobre una serie de exigencias innegociables y sin derecho a pataleo... ¡Shhhh, no me interrumpas, chico, que así no se puede dialogar!... Decía que exigimos el regreso inmediato de los exiliados políticos, porque Nixon somos todos, e retorno de la señal de RCTV a sus legítimos dueños, y las toyotas y los animales disecados a Guillermo Zuloaga, así como la vuelta de los meritócratas de PDVSA, héroes del paro petrolero... Eso para empezar. 

Se me ocurre que podemos exigir también la incorporación de líderes de la MUD en el gabinete ejecutivo, ves que enriquecedor es el diálogo, también exigimos la prohibición del socialismo porque evidentemente la mitad de los venezolanos dijimos claramente "no es no" porque sabemos que hay un camino y exigimos, 44 por ciento que admitan que cuando ganan ustedes ganan con trampa, que entiendan que perdieron y entreguen el poder a quien sí sabe ejercerlo, que vuelva el silencio, que se acabe el chavismo para que se acabe la división... En fin, que me encantó poder dialogar contigo, que me quedaría dialogando pero esperan en la oficina y bla bla bla bla bla..., ésta es Carola Chávez.

Asistentes [risas].

Presidente Chávez Carola, sí en verdad, es sorprendente, no, yo sigo extendiendo estas manos para un diálogo serio, respetuoso con todos los sectores del país, lo sigo y lo seguiré promoviendo y Nicolás tiene instrucciones al respecto y, bueno, y el equipo político del partido y del gobierno, pero es sorprendente ver a dirigentes de oposición con aquella prepotencia, no que la mitad del país, no que tienen que oírnos y todo esto que Carola, con su buen humor, ahí lo dice pero, pero es que la oposición no lo dice jugando, lo dice en serio, eh, lo dicen en serio, de todos modos, repito, con la oposición democrática, seria, respetuosa, los distintos movimientos sociales del país sigamos abonando el diálogo, la democracia, la democracia y cada quien que saque sus argumentos, nosotros tenemos los nuestros. Hoy hemos mostrado algunas cosas, algunos avances que se convierten en poderosos argumentos para seguir invitando a los venezolanos con ese canto que sale del alma. Los que quieran patria vengan con nosotros y construyamos la patria nueva y verdadera independiente y la mayor suma de felicidad posible, sábado por la noche ¿te acuerdas? Fiebre de sábado por la noche, se me portan bien, os ruego, se me portan bien.

Vicepresidenta del Consejo de Ministros para el Área Social, Yadira Córdova ¿Y no íbamos a ir todos?

Presidente Chávez ¿Para dónde? [risas] no, yo no, ustedes son libres, más que libres líberos y líberas, desde aquí estaré pendiente, sábado por la noche, mañana es domingo, cuídense mucho, los queremos mucho, desde Miraflores, desde aquí para todos ustedes. ¡Viva la patria!

Asistentes [aplausos] ¡Viva!